/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
сам А.И. называл "Архипелаг" - "опытом художественного исследования

тетяЛена:
А "художество" от бреда

Лихо это вы его
Интересно, сами исследуемые ЗК тоже считали свои поломанные судьбы вымыслом и художественным бредом?

Ответ для Bolery:

Солженицын не имел доступа к архивам. Поэтому его цифры могут быть ошибочными. Но правильные цифры из документов - тоже тихий ужас. Я не понимаю, 600-700 тысяч расстрелянных и 2,5 миллиона посаженных плюс ещё раскулачивание - это мало? это либерастическая выдумка? или это нормальное дело?

Ответ для areopag:

areopag:
далеко не таким "гуманитариям", испытывающим затруднения в связке двух слов

Спасибо на добром слове.
Если Вы меня не понимаете, то переспросите, я поясню свою мысль.

areopag:
Давайте цифры

RBarthes:
600-700 тысяч расстрелянных и 2,5 миллиона посаженных плюс ещё раскулачивание - это мало?

"Только только только и этого мало"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для alexzgr:

тоже мне нашли знатока истории! Он вроде в институте теплофизики работает.. Опровергалка у него не выросла.

Забавно, а с каких это пор это является исключающим фактором? По существу сказанного Вассерманом имеются контр доводы?

Ответ для тетяЛена:
Потому, что Европа это не Россия. В Европе много маленьких стран,где после 1945 г население наполовину состояло из инвалидов войны. Т.к надо было восстанавливать страны после разрухи, то им не важно было инвалид не инвалид, лишняя рука не мешала. А СССР держал понты, типа мы самые здоровые,умные и инвалидов до 1990г у нас не было.. Помню слова неврпатолога - у нас нет ДЦП как диагноза, поэтому я тебя лечить не буду. Ну и фиг с ним, с врачем. Отсюда и все отношение в обществе.

Ответ для Bolery:

Bolery:
Начало положил Валаам,

Как всё запущено ...
Гляньте, хотя-бы для общего ознакомления с вопросом, на:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Фекла:

А СССР держал понты, типа мы самые здоровые,умные и инвалидов до 1990г у нас не было..

Я бы не стал так категорично это утверждать, иначе возникает вопрос, а для кого тогда были открыты санатории "Бережок" в Тольятти и "Калуга-бор" в Калуге и множество других санаториев и лечебных учреждений? Кому платили пенсии по инвалидности? Давайте не будем уподобляться людям пользующимися штампами типа "в СССР секса нет", а будем опираться на факты как умные и здравомыслящие люди.

Ответ для Bolery:

Bolery:
Начало положил Валаам, как следствие неспособности государства справиться с огромным числом инвалидов со 100% утратой трудоспособности после окончания 2 Мировой.

А что с инвалидами случилось на Валааме?

Bolery:
Так что начало положил тов. Сталин, ссылая инвалидов войны на Валаам.

Насильно сослал Сталин? Ну делааа.
Вот разбор либерастических сказок про Валаам:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вот сканы документов:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Изучайте на досуге!

Ответ для areopag:

Изучайте на досуге!

Очень негуманный способ перекрасить волосы...

Ответ для Фекла:

Фекла:
В Европе много маленьких стран,где после 1945 г население наполовину состояло из инвалидов войны.

И что это за "маленькие страны", наполовину из инвалидов состоящие? Перечислить их, хотя-бы пяток, не затруднитесь?

Фекла:
Помню слова неврпатолога - у нас нет ДЦП как диагноза, поэтому я тебя лечить не буду.

Печально

Ответ для Bolery:

Bolery:
Если Вы меня не понимаете, то переспросите, я поясню свою мысль.

Да я вчера пытался про гуманные принципы при добыче угля в Заполярье узнать, но утомился. Ога. Теперь не утруждаю себя особо. Куражусь чутка и все.

Ответ для Домовой:

Домовой:
льятти и "Калуга-бор" в Калуге и множество других санаториев и лечебных учреждений? Кому платили пенсии по инвалидности? Давайте не будем у

Правильно эти учереждения как раз и были для того, что бы скрыть инвалидов от общества.. Сама выросла в таком, даже моих родителей туда не пускали. Пенсии платили - верно, они ж не могли нас в газовые камеры отправить? Вроде не фашисты..

Ответ для Фекла:

Правильно эти учереждения как раз и были для того, что бы скрыть инвалидов от общества..

О как...

Сама выросла в таком, даже моих родителей туда не пускали.

Моих тоже не пускали, по причине того, что не было у них возможности тратить каздый раз три дня на дорогу в оба конца и я это прекрасно понимал(в часности в Калуге), но те кто был поближе приходили регулярно в любой из санаториев в котором мне приходилось обитать.

Пенсии платили - верно, они ж не могли нас в газовые камеры отправить?

Зачем платить пенсии тому кого нет?

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Гляньте, хотя-бы для общего ознакомления с вопросом,

Трындец. Приказ Круглова:

3. Для предотвращения самовольных уходов из домов инвалидов и престарелых лиц, не желающих проживать там, и лишения их возможности заниматься попрошайничеством часть существующих домов инвалидов и престарелых преобразовать в дома закрытого типа с особым режимом.

4. Обязать органы социального обеспечения в течение 10 суток соответствующим образом устраивать задерживаемых органами милиции нищих, содержащихся в приемниках-распределителях.

Обязать исполкомы Советов депутатов трудящихся открыть в областных, краевых, республиканских центрах приемники-распределители для нищих.

5. Разрешить органам милиции содержать в камерах предварительного задержания с санкции прокурора лиц, привлекаемых по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» на срок, необходимый для расследования и проверки, но не свыше 30 суток.

6. Предоставить право комиссиям при городских исполнительных комитетах Советов депутатов трудящихся и органам социального обеспечения определять в дома инвалидов и престарелых нетрудоспособных нищих по месту задержания, независимо от их места жительства.

Это так страна обращалась с собственными ветеранами войны.

Для таких инвалидов в начале 50-х годов открывались специальные дома-интернаты. «Их собирали во всех городах особыми нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции и отправляли в дома-интернаты - на Валааме, под Харьковом, в Стрелечьем, под Бахчисараем, в Омске, в Барнауле, на Сахалине, в Армении и др.» (Е. Кузнецов « Валаамская тетрадь»)

По воспоминаниям очевидцев, это было очень грустное зрелище.
«...Первых инвалидов привезли на остров в 1950г., а только в 1952 году протянули им электричество ...»
«...их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали в корзинах с помощью верёвок на деревьях. .. Зачастую в одной корзине жили по два безногих человека. Это были, в основном, 25-27-летние ребята.»

А лучше и правда про ту систему ничего не знать, потому что всё оказывается ещё хуже, чем рассказывают злые либерасты. Про двух безногих в одной корзине никакой Виктор Суворов и никакая Юлия Латынина не выдумают. Супердержава и свет для остального мира.

Ответ для тетяЛена:

Прочтите в Википедии пожалуйста по каким странам Европы прошла Вторая мировая война.. Если думать что война была только в СССР, то Ваш вопрос понятен.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
.их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали в корзинах с помощью верёвок на деревьях. .. Зачастую в одной корзине жили по два безногих человека. Это были, в основном, 25-27-летние ребята.»

Вот по этой причине я спущу с лестницы своего дома, любого кто начнёт мне втирать про то, что: "я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек." Это была страна- где даже подышать "выносили". Блджад.
(Всё ушел обратно к Домовому на форум, а то сейчас "Остапа понесёт").

Ответ для areopag:

areopag:
Насильно сослал Сталин?

Конечно же, нет! Они писали заявление, что просят направить и т.д. Закон прежде всего.

Некоторые могут подумать, что и вот это в тридцать восьмом

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

было незаконным, но мы-то с вами знаем, что на все были правильно составлены документы, подведена законодательная база и поставлено нужное количество подписей.

В разгар акции по «националам» началась беспрецедентная расправа над инвалидами. На февраль 1938 г. в тюрьмах Москвы и области скопилось более 830 инвалидов. Такое положение, по мнению сотрудников отдела мест заключения, «создавало крайне неблагоприятные условия для размещения прибывающих подследственных». В числе инвалидов были глухие, слепые, без одной или без двух конечностей люди, сердечники, язвенники, туберкулезники и проч. Уже осужденные на 3-5, иногда до 10 лет лагерей, они находились в тюрьмах, так как ГУЛАГ не давал нарядов на их отправку в лагеря.

Проблему с инвалидами решили просто.

«Заковский по этому поводу вызывал меня, – рассказывал на допросе Семенов, – и в присутствии Якубовича заявил, что надо будет пересмотреть дела по всем осужденным инвалидам на тройке и их пострелять»xxix . При этом Заковский добавил, что он «в Ленинграде весь такой контингент пострелял и возиться с ним нечего»xxx ...

Фактически, не способных к физическому труду инвалидов расстреливали только за то, что их отказывались содержать в тюрьмах и принимать в лагеря. Основанием для постановки дела на тройку служила лишь медицинская справка об инвалидности. Причем нередко случалось так, что человек, признанный при аресте здоровым, к концу следствия почему-то «оказывался» полным инвалидом. Некоторые медицинские справки поражают своим цинизмом. Например, медкомиссия Сретенской тюрьмыxxxi арестованному И. С. Разинову, 62-х лет, ранее несудимому, поставила диагноз: «старческая изношенность». Задержанный за переход улицы Горького в неположенном месте и препирательствах с милицией по этому поводу, Разинов получил сначала грозное предписание: «выселение из Москвы и Московской области». Затем тройкой УНКВД за то же самое он, не выходя из тюрьмы, был осужден на 10 лет лагерей. А после вышеуказанного «медосвидетельствования» его уже приговорили к высшей мере наказания и расстреляли. В составленных для рассмотрения на тройках документах медицинские диагнозы были впоследствии вымараны. Случайно сохранилась копия лишь одного экземпляра протокола № 401, в котором было указано, кто имел какую инвалидность и чем был болен. Приговор к ВМН настигал и тех инвалидов, что уже отбывали наказание в лагерях. Есть сведения, что в феврале-марте 1938 г. было расстреляно по тюрьмам и лагерям Москвы и Московской области 1160 инвалидовxxxii..

ТетяЛена, не виноватая я - он сам пришел.

Ответ для Фекла:

Фекла:
Если думать что война была только в СССР, то Ваш вопрос понятен

Так где она ВОЙНА была кроме ссср, польши и германии? Во франции? В странах бенилюкса? Или в чехословакии, чьи заводы исправно работали на фашисткую германию вплоть до конца апреля 1945г.?

Ответ для RBarthes:
Павел, что касается закона, то почему в нем прописаны не все дома для инвалидов, а только часть? Почему попрошайничество должно поощряться?

Для таких инвалидов в начале 50-х годов открывались специальные дома-интернаты.

Для каких- таких инвалидов? Жить на улице по твоему мнению лучше?

А лучше и правда про ту систему ничего не знать, потому что всё оказывается ещё хуже, чем рассказывают злые либерасты.

Дело не в том , что рассказывают либерасты, а в том насколько объективно они это делают с учетом ситуации в стране, а не отображении коня в вакууме. Следует рассматривать не столько сами поступки, сколько причины по которым они совершались, без знания причин, невозможно оценить поступок. ИМХО Либерал, должен быть объективен и это основное отличие по моему мнению либераста от либерала.

Ответ для Домовой:

Домовой:
санатории "Бережок" в Тольятти

Насколько я помню, он назывался санаторием, а по сути был обычным интернатом, куда "ссылали" самых тяжелых инвалидов с детства по рекомендации медиков, якобы на лечение. Правда, вход и выход всегда был свободным. По достижению совершеннолетия их переводили во взрослые ПНИ.