/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для vpch:
Видимо в Европе более старший и зрелый этнос, хотя инквизиция там была и красивых женщин сжигали на кострах как ведьм, и ещё еретиков.

Ответ для Яна:

Яна:
А какую поддержку в ветке имел этот пост от некоторых форумчан! Парадокс- даже от форумчан с инвалидностью! Как унтер-офицерские жёны кинулись себя бичевать:

Стыдно, Таня! За подобные выводы, особенно про бичевание, не ожидала никак, но это твоё право и твоё мнение.

Просто, Таня, у меня есть элементарное чувство совести и ответственности за всё, что я делаю и за те решения, которые я принимаю. Так уж воспитала меня жизнь, прежде думай о Родине, а потом о себе, возлюби ближнего своего, как самого себя (то бишь жалей и сочувствуй тому, кто рядом). Моя мама, царствие ей небесное, трудилась от зари до зари, тащила на себе троих детей (меня инвалида), престарелую мать, брата больного атаксией, и всё одна. Государство НИЧЕМ не помогало и она не роптала, не требовала, просто жила, как все. И сейчас, видя, какие усилия прилагают матери одиночки пытаясь поддержать семью, поднять детей, я очень хорошо понимаю КАК ЭТО! А ещё, оставшись сиротой, живя в маргинальной, чужой мне семье, кушая на завтрак хлеб с маргарином, а на обед и ужин, зачастую прокисший, покрытый пеной суп (свежий берегли для родных детей), одеваясь в прямом смысле с помойки - да, приносили вещи, заставляли стирать и носить. Терпеть унижение одноклассников и муштру домочадцев Хотя за муштру я благодарна теперь - я научилась ценить жизнь, делать в этой жизни всё: стирать, шить, готовить, мыть пол, трясти "в одну каску" домотканые половики длиной три метра, ходить в гололёд за молоком, и не дай Бог упасть и пролить и ещё много чего. Я знаю, что такое отличаться от других, каково это быть инвалидом. Я родила и вырастила сына с проблемным здоровьем, я знаю, как они даются - дети. Государство я не просила и не прошу о помощи, я довольна и тем, что оно платит мне пенсию, не самую маленькую, в отличие от трудовых пенсий. А то, что беды России от нищеты, в этом ты абсолютно права!

Ответ для Branvin:
Вот одного не понимаю, почему мы так любим гордиться своей нищетой и унижениями? И почему мы довольны такой школой жизни

Branvin:
Государство я не просила и не прошу о помощи, я довольна и тем, что оно платит мне пенсию

Что же это за комплекс нищеты не убиваемой...

Ответ для Bolery:
Каждый видит то что он хочет, ваша реплика тому пример, я не горжусь, не жду восхищения, жалости и пр. Я просто объяснила почему я не умею "тянуть одеяло на себя", свою точку зрения на жизнь, не более.

Bolery:
Что же это за комплекс нищеты не убиваемой...

Я не нищая и потому не требую у Государства, у меня всё есть, что нужно для нормальной жизни, не больше и не меньше.

Branvin:
А то, что беды России от нищеты, в этом ты абсолютно права!

А от чего?

Branvin:
не требую у Государства, у меня всё есть, что нужно для нормальной жизни, не больше и не меньше.

От гос-ва нужно требовать, воспитывать его, иначе ничего не изменится, в "Европах" как раз требуют люди всего, молчать не будут, поэтому и налажена жизнь.

Ответ для Branvin:

Branvin:
объяснила почему я не умею "тянуть одеяло на себя

По- идее, это не надо "уметь". Государство должно уметь дать тому, кто нуждается. И тем самым избавить от унижений и страданий.

Branvin:
Я не нищая и потому не требую у Государства, у меня всё есть

..призрачно всё, в этом мире бушующем..
Нет, я не стану рассуждать о вашем благосостоянии, потому что главным аргументом будет сказано то, что живут/выживают люди в гораздо худших условиях..
Просто еще не скоро мы научимся ровняться на лучшее..
Печально, но факт.

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Так и "Европы" хорошо зажили только в последней полвека

Так и не все коту масленица, расплачиваться за это придет пора.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для vpch:

vpch:
Тем самым реализуется призыв А. С.: "Сердце — Богу, руку — человеку". Совсем другой менталитет, короче.

Т.е. Вы считаете, что религиозный компонент играет существенную роль в формировании отношения обывателя к тем людям, которых у нас не только привыкли называть инвалидами, но и сами эти люди самоидентифицируют себя как "инвалиды"?

Ответ для Bolery:

Bolery:
По- идее, это не надо "уметь". Государство должно уметь дать тому, кто нуждается. И тем самым избавить от унижений и страданий

Полностью согласен.

Bolery:
Просто еще не скоро мы научимся ровняться на лучшее..
Печально, но факт.

Почему то для многих является приоритетом слова-а вот там(где то) люди живут еще хуже,так что у нас то еще хорошо.Но почему не наоборот-а вот там люди живут намного лучше?!И нам надо жить не хуже чем там,причем для этого у нас есть все богатства недр.Не понимаю.

Ответ для тетяЛена:

Я как-то задумалась, почему такое разное, на бытовом, естественно, уровне, отношение к инвалидам у нас и у них?

А вы посмотрите какие инвалиды у нас и какие у них

кладывается в промежуток между "пронеси/спаси мя от этого Господи", и "На тебе убогонький копеечку и помолись Боженьке за мою душу грешную".А у "них" - Совершенно однозначное: "Такое может случится с каждым"

Не помещается это в данную фразу, по моему проблема российских инвалидов в том, что требуют жизни как в Европах, но сами к себе предъявляют требования как в России. Пока российские инвалиды не начнут вести себя как европейские, ничего не изменится, доже после обустройства без барьерной среды повсеместно.

Ответ для Домовой:

Домовой:
Пока российские инвалиды не начнут вести себя как европейские

В этом месте мне стало интересно. Поясните,плз.

Ответ для Branvin:

Branvin:
Стыдно, Таня!

при чем здесь стыд?))
стыд эмоция крайне вредная, которая формируется из-за недолюбленности в детстве родителями...
это ваши проблемы и, если у вас есть такое чувство, вам нужно с этим работать самостоятельно, не стоит свой ярлык вешать на других...

Ответ для areopag:
Так изначально надо сравнить "стартовый пакет", что выделяет государство там и тут. И за какие лишения они борются.

Ответ для Bolery:

ак изначально надо сравнить "стартовый пакет", что выделяет государство там и тут. И за какие лишения они борются.

Вы ему ничего не докажите ,он верит Путину и 1аналу беспрекословно.

Ответ для Bolery:

В этом месте мне стало интересно. Поясните,плз.

А чего тут пояснять, отношение к себе формирует сам член общества, инвалиды способны сами переломить отношение к себе, если многие из них посмотрят на свое поведение глазами здорового человека. К тому же не следует забывать, что отношение к инвалидам- это результат воспитания. При отсутствии которого впечатление о инвалидах складывается из опыта личного общения с ними. Если честно, не помню когда последний раз на меня смотрели с жалостью, народ в России постепенно меняется, однако песни про "такое может быть только у нас" остаются.

Ответ для Bolery:
Ирина,вы же в Европе живете.Расскажите нам из первых уст каково там инвалидам,что им положенно и что дают,по сравнению с нами.Это и будет ответ для всех "почему".

тетяЛена:
почему такое разное, на бытовом, естественно, уровне, отношение к инвалидам у нас и у них?

Потому что там инвалиды сами к себе относятся по другому чем здесь.Как сам себя преподнесешь,так к тебе и будут относиться.
Ну а в остальном. Олигархи то наши где живут и капиталы свои где держат? В той самой Англии,например живут. Так что ихняя королева может быть довольна как слон,такая поддержка бюджету и всего то за предоставления вида на жительство.Потому мы и не Европа. Вкладывают наши олигархи деньги в экономику других стран вытаскивая отсюда все,что могут.

Ответ для Домовой:

Домовой:
отношение к себе формирует сам член общества

Ключевые слова-член общества!А как наш российский инвалид может стать этим членом общества при такой безбарьерной среде?Никуда же не попасть на коляске.Даже в Москве с этим проблема,что уж говорить за другие города.

Ответ для Гиви:

Гиви:
Это и будет ответ для всех "почему".

Нет, на этот вопрос я не отвечу, это же формировалось веками.
Я могу только констатировать - у нас вслед часто можно услышать: Бедненькая, несчастненькая, не дай Бог, что же с тобой случилось? и т.п.
А здесь, если с тобою встретились взглядом, обязательно улыбнуться.
С непривычки я всё думала, что ж мне так все прохожие рады ))

Гиви:
Расскажите нам из первых уст каково там инвалидам,что им положенно и что дают,по сравнению с нами

не стану,бо тапками закидают.
Скажу одно, если вам нужна помощь, вы ее получите, исходя из той ситуации в кот. вы находитесь ( я имею в виду здоровье)
Очень сильно здесь развито чувство недопустимости дискриминации - допустим, у вас есть желание встретиться с друзьями в кафе в центре города или сходить в театр или ... никто не уточняет что именно, это ваше личное, по этому поводу вы не должны себя чувствовать ущербно и задумываться об осуществлении ваших планов. Город выделяет вам *** сумму в месяц на такие поездки такси.
И не просят унизительно отчитываться - где был, с кем пиво пил..

P.S. Я побежала в бассейн собираться, по пятницам мы плаваем.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите