/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Люди, завтра в программе первого канала РФ "Пусть говорят" смотрите передачу про то как жильцы подъезда отобрали у инвалида-колясочника право выходить на улицу по швеллерам с невероятным наклоном, без альтернативы. Обсуждение ожидается бурным. Не пропустите.

Ответ для gunj:

gunj:
Ну а все - таки ,без сослагательного наклонения- что делать -то надо было с теми от кого отказалась родня или ее просто не было или сам человек захотел убраться подальше.

Если навскидку, то для начала - выделить на несколько человек помещение в том же бараке в черте города, в обычном жилом секторе, назначить пансион, определить помощников, организовать инспектирование, наладить производство каких-нить ТСР. Дальше - по ситуации.

Изоляция - зло.

Ответ для bmv:

bmv:
Т.е Вы и Stich уверены:

Отучаемся говорить за других.

bmv:
. Любой человек без рук и ног воевал

Не подменяем тезис дискуссии

bmv:
кто воевал остается психически здоровым, ему не нужна психологическая реабилитация и

Ссылку из меня в студию, где я утверждаю нечто подобное?!

bmv:
3. Воевал значит безгрешен.

Вы уже перестали бить своего отца?(аргумент того же рода, что и ваш)
Камрад, вы дискутируете с ВУЗ-овскими преподавателями, а не сборщиками стеклотары из ближайшего пивняка, поэтому- будьте готовы к тому, что отгребёте по- полной на форуме, в интеллектуальном и гносеологическом смыслах.
Или не подменяйте тезисы дискуссии. Выбор за вами.

Ответ для торус:

торус:
как жильцы подъезда отобрали у инвалида-колясочника право выходить на улицу

- или о том,как жильцы из-за такого пандуса покалечили себя.
Кажется, он в прошлом году заходил сюда.Может быть не он.

Ответ для Лопаткин:

- зато хорошо вписалось в мысль Верховному и его сатрапам.

Понимаете, чтобы управлять парой человек, нужны некие умственные способюности, чтобы управлять страной, нужно ума намного больше. Я уже говорил, практик бы первым делом нашел самый простой по его мнению путь решения задачи, а не стал бы решать ее так неэффективно. Если бы задача стояла такая какой вы ее описываете, те люди перед которой она стояла решили бы быстро, но тот факт, что она даже на половину не была решена, говорит о том, что такие задачи правительство того времени не ставило. И наивно доказывать обратное.

Ответ для Домовой:

Домовой:
чтобы управлять страной, нужно ума намного больше.

- да,в России он был вождём всех времён и народов.Отец родной.После его смерти вся страна плакала.

У многих ностальгия по нему и по тем временам до сих пор.Спят и во сне видят.

Ответ для Mucha:

Если навскидку, то для начала - выделить на несколько человек помещение в том же бараке в черте города, в обычном жилом секторе, назначить пансион, определить помощников, организовать инспектирование, наладить производство каких-нить ТСР.

Все бы хорошо, но сколько помошников нужно выделить на каждого такого инвалида? Каков должен быть пансион, чтобы в каждом бараке где содержится такой инвалид обеспечить хорошие условия? Сколько людей должно следить за тем, чтобы его не обижали? Да и как сам инвалид свою пайку будет есть глядя в неочень сытые лица соседей?

Ответ для Домовой:

Домовой:
Все бы хорошо, но сколько помошников нужно выделить на каждого такого инвалида?

Двух помощников на шесть человек. Устраивает?
Это даже меньше, чем вы там с Люсиандрой восхищались по Валааму - "ах, как здорово - персонала вдвое больше, чем инвалидов".

Домовой:
Да и как сам инвалид свою пайку будет есть глядя в неочень сытые лица соседей?

Самая серьезная проблема, безусловно.

Ответ для Домовой:

Алексей,скажи нам,положа руку на сердце. Ты СТАЛИНИСТ?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Не бывает, чтобы из положения был только один выход.

Бывает... Если, конечно, смерть за выход не считать.
Хотя, бывает и так, что единственный выход - смерть.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Если навскидку, то для начала - выделить на несколько человек помещение в том же бараке в черте города,

Вот так навскидку в Республике Коми в один барак собрали одиноких стариков(не "самоваров")назначили соцработников,инспектора .Сгорели ,бедолаги 3 года назад. Оказалось ,что помещение приспособленное ,не отвечает никаким нормам.И крайнего нашли (того самого инспектора ,правда пару месяцев назад его оправдали и компенсацию выплатили ).А куда было деваться администрации села ? Стариков не брали в интернаты - нет мест. Вот и собрали всех в одно место. Самое страшное началось после пожара - объявились плачущие родственники и давай требовать от государства компенсацию за невинно погибших родственников. И это все через 60 лет после войны

Ответ для gunj:

gunj:
Коми в один барак собрали одиноких стариков(не "самоваров")назначили соцработников,инспектора. Сгорели ,бедолаги 3 года назад. Оказалось ,что помещение приспособленное ,не отвечает никаким нормам

А деревянные дома вообще часто горят. Вне зависимости от того, кто там проживает. И что?

Ответ для Лопаткин:

- да,в России он был вождём всех времён и народов.Отец родной.После его смерти вся страна плакала.
улыбка
У многих ностальгия по нему и по тем временам до сих пор.Спят и во сне видят. улыбка

Как вы не понимаете одну очень простую вещь, Сталин- порождение той эпохи и именно в то время он был необходим. Утверждать, что люди мечтают о Сталине неправильно, как неправильно видеть в нем только злодея. Неизвестно что бы сейчас было, если бы не быстрота и эффективность тех решений, никто не говорит, что это было хорошо, но те жертвы имели хоть какой то смысл и был направлен на развитие страны в целом. Бессмысленными жертвы при Сталине сделали уже после него.
Теперь про эпоху. Даже представить страшно, что бы было окажись в то время на месте Сталина Горбочев или Ельцин. Я не хотел бы жить при Сталине, хотя бы потому, что сама эпоха потребовала эти жертвы. И они бы были, только вот совсем бессмысленные.

Ответ для Домовой:

Домовой:
Все бы хорошо, но

А куда деть тех людей, которых из этого барака придётся выселить?

По вопросу - все ли "самовары" воевали - практически все, потерять три-четыре конечности, извините, не так просто. Случаи типа отморозил всё или попал в какую-нибудь режущую машину крайне редки и, конечно, не влияют ни на какую статистику.

Какой был выход - любое место в невоевавшей и нехолодной области, ну Самара например, Домовому привет) Ну и юг в 50-м году уже не был пустыней из одних руин.

Ответ для Домовой:
Эту тему можно продолжать бесконечно.Не хочу.

Домовой:
Бессмысленными жертвы при Сталине сделали уже после него.

- Ага. А в 37г. он в стороне стоял.

Ответ для Домовой:

Домовой:
практик бы первым делом нашел самый простой по его мнению путь решения задачи

Задача стояла очень простая-убрать с "лица" городов всех кто портил хоть как то образ страны победившей фашизм и всеобщего благоденствия.Оттуда и появилось выражение-выслать за 101 км,тот же Валаам с его поселением для инвалидов.
Расстреливать своих же как то неловко было,поэтому были вот такие методы и решения.Это намного проще чем создавать доступную среду.Кстати это и один из вариантов ответов для тети лены почему тут не там.

Ответ для Mucha:

Двух помощников на шесть человек. Устраивает?

Нереально для круглосуточного ухода...

Это даже меньше, чем вы там с Люсиандрой восхищались по Валааму

Вопервых мы не где не говорили что восхищаемся, если чем и можно восхищатся, так это тем, как у вас все легко получается.

Самая серьезная проблема, безусловно.

Так я о серьезных проблемах связаных с вашей идей еще и говорить не начинал, зачем поднимать серьезные проблемы, если даже у простых нет решения.

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
А куда деть тех людей, которых из этого барака придётся выселить?

На Валаам. Ананасы выращивать.

Ответ для Mucha:
По сколько человек в комнате?

Mucha:
наладить производство каких-нить ТСР.

Каких конкретно?

Mucha:
Двух помощников на шесть человек. Устраивает?

В бараке с земляным полом, с печами, которые надо топить круглосуточно, с водой, даже не из колонки, а из колодца, чёрти-где расположенного. А стирать вручную - кто будет? а помыть-подмыть где?