/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для bold:

протез голени стоит в среднем 74 тыс руб.

Ну а чё, на 74 тыщи вполне приличный протез вырисовывается. Где-то тут я уже показывала расчёт стоимости бокковско-оссуровской комплектухи на протез голени, и там получилось 50 тыщ на вполне шикарную комплектуху. А за 24 тыщи, думаю, найдутся частные протезисты, которые сляпают за день гильзочку. Только если все эти 24 тыщи пойдут им в карман. ))

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Ну а чё, на 74 тыщи вполне приличный протез вырисовывается

Уточните пожалуйста---эти 740000рублей планируется выдавать с какой временной периодичностью? И сможет ли инвалид каждый год(с учётом силиконового чулка,допустим) накапливать некоторую сумму,что бы сделать протез из лучших составляющих? Спасибо!

Ответ для ляр:
Да откуда же я знаю, с какой периодичностью они решат это выдавать. )) Могу только предположить, что каждые 2-3 года. И если это осуществится, то я предпочла бы взять на эти деньги только расходные материалы - штуки 4 чехлов Альпс

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и пару стоп Триас. ))

Вот, решил внести свой скромный вклад, и высказать мнение о смене нашей несовершенной системы обеспечения инвалидов ТСР.

Дорогие друзья, не надо изобретать велосипед, за нас его уже изобрели, под велосипедом я имею ввиду имеющиеся законы такие как ФЗ 181 «О соц. Защите инвалидов», «Закон о защите прав потребителей», ГОСТ 1ГОСТ Р 52877-2007 «Услуги по медицинской реабилитации»..… тысячи их. То что этот велосипед ржавый, и скрипучий, сомнений нет, но всё же из него можно кое что выжать, надо только поднапрячься =). Вся проблема, по моему мнению состоит в том что, инвалиды попросту не информированы о своих правах, зачастую пассивны и не хотят вступать в конфликт с чиновниками, ошибочно считая что ничего добиться не получится, те в свою очередь пользуются этим и вешают нам лапшу на уши. Я призываю всех, начать отстаивать свои права, напишите 100 тыщ жалоб в местную администрацию, в ПРОП, в Департамент труда и соц. Развития, подавайте иски в суд и т.д. Если мы все начнём заниматься выше описанной фигнёй, то в одно прекрасное утро, директор гос ПРОПа, увидит на столе 100500 повесток в суд, и 100500 штрафов, за плохо выполненную работу, и вот тогда он начнёт шевелиться, система сама собой изменится =)

По поводу «Нету денюжек в бюджете, извините»:
Вот ПРУФ как Приморское Региональное ФСС, восторженно рапортует о том что в 2012 г. потрачено на инвалидов около 70 мего-рублей.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А вот статья, где говорится что Администрация Приморского края запилила конкурс в 2012 на ремонт дачи губернатора за 88 мего-рублей. Пруф

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Выходит денюжка таки есть. Ну где здесь социальное равноправие, где здравый смысл?!

Хочу обратиться к юристу, Валерию! Ваш сайт очень годный, и содержит массу полезной информации (частенько сам захожу). Но вот вопрос, скольким людям успеваете вы помочь за год? Думаю человек 20-30, угадал? А нас тысячи. Валерий, как вы смотрите на то, что бы разместить на вашем сайте, подробное руководство, как отстоять свои права, не обращаясь к вашим услугам, и тем самым помочь не десяткам а тысячам? Запилите на сайте раздел, с юр. Ликбезом, где можно будет узнать как правильно написать жалобу, исковое заявление, сроки рассмотрения и т.д. Вложите людям в руки оружие так сказать, и они сами завоюют себе свободу! Сори за пафос, не удержался =) Или вы предпочитаете действовать как в одном известном кине –«Если ты умеешь делать что то хорошо, то не делай это бесплатно»?
Можно прям схему сделать пошаговую, как действовать в тех или иных случаях.
Вот тут набросал:

Ответ для Comrade:

Валерий, как вы смотрите на то, что бы разместить на вашем сайте, подробное руководство, как отстоять свои права, не обращаясь к вашим услугам, и тем самым помочь не десяткам а тысячам?

А ключ от квартиры, где деньги лежат?.. ))) И если тысячи потребуют себе си-леги, то просто денег в бюджете не хватит. Сейчас такая раздача слонов возможна хотя бы десяткам, а может стать невозможной в принципе. Об этом не задумывались?

Ответ для Comrade:
Молодец Александр
Верно излагаешь

Comrade:
Я призываю всех, начать отстаивать свои права, напишите 100 тыщ жалоб в местную администрацию, в ПРОП, в Департамент труда и соц. Развития,

К примеру с этим они справятся. Нам отписывают огромный штат юристов

Comrade:
как вы смотрите на то, что бы разместить на вашем сайте, подробное руководство, как отстоять свои права, не обращаясь к вашим услугам, и тем самым помочь не десяткам а тысячам? Запилите на сайте раздел, с юр. Ликбезом, где можно будет узнать как правильно написать жалобу, исковое заявление, сроки рассмотрения и т.д. Вложите людям в руки оружие так сказать, и они сами завоюют себе свободу!

А с этим согласен полностью.Я в этом году веду борьбу за квартиру. Уже скоро год будет. Большим подспорьем стало когда появились адвокаты оказывающие бесплатную помощь. И здесь нам свинью подсунули. Не по всем случаям можно получить бесплатную юр.помощь

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
И если тысячи потребуют себе си-леги, то просто денег в бюджете не хватит.

По поводу "не хватит денег" смотрите мои доводы, в предыдущем сообщении. Взял калькулятор и прикинул, сколько отчислил мой работодатель за то время пока я работал. Вот результат 900 000 пока был здоровый, и 300 уже на инвалидности , итого 1.2 миллиона +-, да да, у меня неплохая зарплата. Хватило бы этой суммы на хороший протез, думаю ответ очевиден. Вопрос, почему Государство на мой протез потратило 150 тысяч, и почему я должен работать на этом убожестве? Выходит что, поддержки от государства нет, а оно ещё и наглым образом меня обворовывает.

ИраБриггс:
И если тысячи потребуют себе си-леги

Таки да, если человек должен ходить на силеге, он имеет право его потребовать.

Ответ для Comrade:

Вот результат 900 000 пока был здоровый, и 300 уже на инвалидности , итого 1.2 миллиона +-, да да, у меня неплохая зарплата.

Ну вот видите, даже при вашей неплохой зарплате вам даже на один си-лег не хватит. А вы, наверно, захотите протезироваться не один раз в жизни, а каждые 2-3 года. А многие инвалиды вообще не работают и налогов не платят. И "где деньги, Зин?" )))
Потому, думаю, лучше решать вопрос индивидуально, без пыли и шума, с помошью тех же юристов, а не пытаться весь мир осчастливить. ))

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Ну вот видите, даже при вашей неплохой зарплате вам даже на один си-лег не хватит.

Дело не в том, какая у меня зарплата, и на что мне хватит, а на что нет, а в том, что раз уж государство берет на себя функции по реабилитации, то пусть выполняет обязательства как следует, а не для галочки.

ИраБриггс:
Потому, думаю, лучше решать вопрос индивидуально, без пыли и шума, с помошью тех же юристов, а не пытаться весь мир осчастливить. ))

То же самое говорят, все недобросовестные чиновники, прям 1 в 1. Всё ведь прекрасно когда нет ни шума ни пыли, прям идилия, и не надо напрягаться.

Ответ для Comrade:
Ну вот вы устроите шум и пыль, а государство просто снимет с себя обязательства по реабилитации, и все дела. Просто чиновники решат, что раз уж вы такие неблагодарные, значит "не в коня корм". ))

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
А многие инвалиды вообще не работают и налогов не платят.

А тем кто не работает вообще не делают протезы?
В каком законе прописано что от работы или не работы зависит протезирование?
А может ещё есть градация по важности работы, например госслужащий-это такой то протез, а училке-другой.

ИраБриггс:
Потому, думаю, лучше решать вопрос индивидуально, без пыли и шума, с помошью тех же юристов, а не пытаться весь мир осчастливить.

Может кто то поделится КАК "те юристы" помогли кому то без "пыли ...и индивидуально"?
Хотя бы схематично.

Ответ для Боня:

А тем кто не работает вообще не делают протезы?

Вообще-то, в тех же штатах (типа самой передовой стране) никого не волнует, даже работаешь ты, или нет. Какую страховку платил, такой и протез. А нет страховки - нет и протеза. Такая система мне гораздо более понятна. И у нас вполне могут ввести такую же систему, если инвалиды будут создавать слишком много шума и пыли. Ну или из соображений социальной справедливости будут выдавать всем сертификаты на одинаковую сумму (тыщ 70), и реализовать их можно будет только в местной гос-протезке. И не будет никаких юридических лазеек и компенсаций для выбивания си-легов и прочих вкусностей.

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Просто чиновники решат, что раз уж вы такие неблагодарные, значит "не в коня корм". ))

Во первых я не конь, а законопослушный гражданин. Во вторых, за что мне быть благодарным, за то что госаппарат проглотил 1.2 миллиона моих денег, а взамен выдал костыль?! Да вы в своём уме?! Естественно за такую «реабилитацию» я устрою и шум и пыль, мало не покажется. А потом найду еще 20-30 человек, с подобными проблемами, и мы еще устроим и шум и пыль, чтоб чиновникам жизнь мёдом не казалась.
Ира, без обид, вам надо создать отдельную тему, назвать её «Как не поменять систему» или «Как не выдать инвалиду нормальный протез» и флудить исключительно в ней. Потому как к данной теме, ваши «советы» не имеют никакого отношения. ИМХО.

P.S. Куда смотрит модератор? Где обещанное жёсткое модерирование?

Ответ для Comrade:

Comrade:
P.S. Куда смотрит модератор? Где обещанное жёсткое модерирование?

Я не знаю, как отойти от биполярного "обсуждения", где 2 полюса. Первый - это "какую негосударственную страховку оплатил, на том и ходи. Типа как в США" (интересно, а там есть обязательные выплаты в гос. фонды страхования?). И второй полюс "раз гос-во взялось обеспечивать меня реабилитацией, то пусть это будет самая дорогая реабилитация".

Надеюсь, что участники дискуссии когда-нибудь захотят не только высказаться, но и услышать вторую сторону.

Ответ для bold:

bold:
И второй полюс "раз гос-во взялось обеспечивать меня реабилитацией, то пусть это будет самая дорогая реабилитация".

Вы меня неправильно поняли, мои требования - "раз гос-во взялось обеспечивать меня реабилитацией, то пусть это будет эффективная реабилитация". Я за индивидуальный подход, при выборе комплектующих с учётом мнения пациента и всех факторов. Вот как то так.

Ответ для Comrade:
Мне кажется, что протез - это только часть реабилитации. А у нас ИПР - это бумажка, необходимая для получения ТСР. И всё. Возможно, еще в санаторий кто-нибудь сможет съездить. И при первой возможности выберет Турцию или Египет, потому что "сервис" в больших кавычках у нас на курортах.

Изменить бы подход к "реабилитации" - это было бы изменением системы. А пока только обсуждение численного эквивалента в рублях.
Поэтому я и написал про "самая дорогая"

Ответ для Comrade:

Ира, без обид, вам надо создать отдельную тему, назвать её «Как не поменять систему» или «Как не выдать инвалиду нормальный протез» и флудить исключительно в ней. Потому как к данной теме, ваши «советы» не имеют никакого отношения. ИМХО.

Ладно, я не буду флудить, но приведу один пример из жизни. У нас тут в Сочи на берегу в впрошлые три года сильно подорожала аренда земли до 300 р. за квадратный метр. В кооперативе нашёлся один активист, подбил ещё нескольких, и они стали судиться с администрацией. Досудились до того, что теперь надо платить не 300, а больше тысячи... Вот и ваша дружба с Навальным и шум с пылью скорее всего дадут тот же эффект. Тем более, что вы хотите индивидуальный подход. И чтобы именно вам государство дало си-лег без всяких юристов, а кому-то костыль. А такие задачи лучше решать индивидуально, без шума и пыли, с теми же юристами. Это просто моё мнение, которое я не навязываю.

Ответ для Comrade:
Мне Перевозников помог. При этом ему я не заплатил н копейки. А как кто заработал на хлеб насущный - мне фиолетово.
Интересный Вы человечек, когда с Вами готовы были работать индивидуально, поначалу согласились, получили в частности от меня некую информацию и восползовались ею в своих интересах. Затем Вы решили, что "сами с усами" и просто пропали. А теперь Вам надо все выложить на тарелочке с голубой каемочкой. Молодца.
Кстати, если такой крутой, то Вперед! бери 20-30 "буйных("чтобы мало не показалось") и айда на Красную площадь чиновников рвать и костылями стучать (касками низзя - потому как не шахтеры).
И так, для интереса, Вы самостоятельно выбили то что хотели или только бла-бла-бла...?

Даже интересно стало, есть некая концепция "Михалычевская" которая я так понял устраивает всех, кроме самих пациентов.
И второй момент, ну неужели нету ни одного пациента на форуме который бы хоть раз сказал доброе слово в адрес госпротезок? ну лично же общался с довольными пациентами...

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Какую страховку платил, такой и протез.

Можно продолжить ваши рассуждения.
Какую страховку заплатил такая и операция, такое и образование.... ВСЁ такое, ....какое в страховке.
Вымрет как вид с вашими рассуждениями!

ИраБриггс:
И у нас вполне могут ввести такую же систему, если инвалиды будут создавать слишком много шума и пыли

Правильно, лучше их вообще на улицу не выпускать, чтобы лишнюю пыль не создавали.