Ответ для Kalgotki:
Да нормально все. Я б тоже от майбаха по цене запоргана не отказался бы. Взял бы сразу три . Но это все фантазии в пограничной стадии.
Ответ для Kalgotki:
Объяснить? Да элементарно! Давайте посчитаем обычный протез голени из импортной комплектухи. Стопа Триас 22 тыс. + несущий модуль и пара втулок 4 тыс. + замок 6 тыс. + очень приличный лайнер Альпс 6 тыс. = 38 тыс. Расписывать материалы на гильзу не буду (хотя могу точно сказать сколько стоит армировка, банка ортоакрила, пара ПВС-рукавов и гипс), но двух тыщ хватит легко. Итак мы имеем стоимость комплектухи и материалов 40 тыс. руб. Дальше я иду к знакомому частному протезисту "дяде Васе", и договариваюсь о цене на изготовление гильзы. Если он не будет ни с кем делиться, то в своей мастерской забацает мне эту гильзочку за 15-20 тыс. моих живых денег легко! А в далёком замкадье, или на Украине - и за червонец в базарный день! И вот мы получаем цену протеза 50-60 тыс. А в вашей протезке он стоил бы 130-150 тыс., потому, что надо платить аренду и зарплату чёртезнает кому, кроме протезиста (и вам в том числе). Вот вам и разы. А если прикупить комплектуху на е-бее, или подсуетиться с китайскими аналогами, то можно удешевить ещё раза в два. Собственно, так я и делаю. Так что не надо говорить, что я не разбираюсь в этом вопросе. Потому, что я-то умею делать гильзу голени несколькими способами, а вы, подозреваю, не умеете. )))
Боня:
Сделайте любому такой протез, чтобы он вернулся к тому образу жизни какой у него был до беды, с ним случившейся. И будет Вам и слава и человеку хорошо.
А этот "любой" сам не хочет приложить усилия для того, чтобы вернуться? Или все только от протезиста и бабла зависит?
А у меня такое впечатление, что господин-экономист Колготки и правда не понимает, во сколько раз завышены цены на протезы в гос-протезках. И так же он не понимает, что за живые деньги протезисты могли бы клепать эти элементпрные изделия у себя в мастерской, как в гаражном автосервисе. И цены рухнулись бы в разы. Но это за живые деньги, из рук в руки.
ИраБриггс:
за живые деньги протезисты могли бы клепать эти элементпрные изделия у себя в мастерской, как в гаражном автосервисе. И цены рухнулись бы в разы. Но это за живые деньги, из рук в руки.
Знаю много владельцев Х5 , Q7 , Touareg и пр. обслуживающихся в гаражных сервисах. Однако цены на машины растут с каждым годом. У вас неверное представление об экономике. Для обвала цен необходим нулевой спрос на изделие равно как и на услугу. Чтобы это произошло нужно придумать конвеер или станок. Сунул туда культю а через пару минут/часов надел протез и пошел. Вот тогда думаю и произойдет то о чем вы пишите. Ну а пока имеем то что имеем.
Ответ для Surfer:
При появлении частных "гаражных" протезок и живых денег у пациентов (хотя бы тех 120 тыс. пенсии единовременно), спрос на услуги госпротезок будет нулевым. Вот тут и произойдёт обвал цен в разы.
А протез за 2 часа уже изобретён - экспресс-метод от Оссур (обсуждали тут неоднократно, и как снизить стоимость материалов до пары тыс. руб. я уже тоже писала). Но даже если делать гильзу честно со слепком и моделированием, это 2-3 дня неспешной работы. Любой частник посчитает зарплату 10 тыс. в день совсем не обидной. Вот мы и имеем максимальную цену за работу 30 тыс. А в теперешних протезках она в среднем составляет 80-120 тыс. Как говорится, почувствуйте разницу. ))
Генеральная прокуратура России выявила нарушения законодательства о социальном обеспечении инвалидов и иных незащищенных категорий граждан в Фонде социального страхования РФ
Генеральная прокуратура РФ в ходе проверки деятельности Фонда социального страхования РФ установила многочисленные нарушения Федеральных законов «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» и «О государственной социальной помощи».
Установлено, что Фонд и его региональные отделения ненадлежащим образом организуют работу по своевременному обеспечению отдельных категорий граждан техническими средствами реабилитации. Отсутствие единого учета инвалидов, нуждающихся в их получении, не позволяет своевременно предусмотреть необходимое финансирование из федерального бюджета. Так, в 2012 г. в ФСС России и его региональные подразделения поступило более 7 тыс. заявок на обеспечение инвалидов эндопротезами, при этом выдано только 5 тыс. изделий.
Кроме того, контроль качества и комплектности выдаваемых инвалидам технических средства реабилитации не осуществляется. В Новосибирской области в рамках государственного контракта закуплены не соответствующие установленным требованиям тифлофлешплееры на сумму 1,8 млн. руб.
Фонд не обеспечил исполнение гарантированных государством мер социальной поддержки отдельных категорий граждан, в том числе предоставление путевок на санаторно-курортное лечение. Так, в 2011–2012 гг. было закуплено менее половины необходимого количества путевок.
Несмотря на нехватку средств на обеспечение инвалидов мерами социальной поддержки, руководство Фонда не ищет дополнительные источники финансирования и аккумуляции денежных средств.
Региональные отделения Фонда не принимают необходимые меры по взысканию просроченной задолженности по социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. В 2012 г. недоимка по указанным платежам составила более 5 млрд. руб.
Резерв средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний размещался Фондом по заниженной процентной ставке.
При размещении госзаказа устанавливаются незаконные требования к его участникам, что ограничивает их количество, не обосновывается первоначальная максимальная цена контракта, заключаются государственные контракты на выполнение работ, которые должны были осуществляться сотрудниками Фонда в соответствии со своими трудовыми обязанностями.
Выявленные нарушения приводят к ухудшению условий жизни инвалидов.
По результатам проверки Генеральной прокуратурой Российской Федерации в адрес председателя Фонда социального страхования Российской Федерации внесено представление. За устранением выявленных нарушений установлен контроль.
Система конечно системой, но исполнение действующего законодательства находится в столь печальном состоянии. Я думаю в ближайшее время эти выводы Генпрокуратуры пополнятся новыми интересными данными по отдельным субъектам РФ. Поэтому стоит подискутировать на тему как обеспечить более или менее безукоризненное исполнение действующих нормативов, а затем уже более четко формулировать новые.
Кстати о том почему такие проблемы в системе.
Заместителю губернатора Курганской области предъявлено обвинение в совершении 11 должностных преступлений, Марине Калугиной вменяются растраты, мошенничество и незаконное участие в предпринимательской деятельности, сообщает "Фонтанка ру"
Как сообщает Следственный комитет РФ, с октября 2007 по февраль 2011 года Калугина занимала должности гендиректора ОГУП «Дети плюс, Объединение санаторно-оздоровительных лагерей круглогодичного действия», управляющей Курганского регионального отделения Фонда социального страхования РФ и заместителя губернатора Курганской области по социальной политике.
«С использованием своего служебного положения она лично, а также в соучастии со своим супругом Иваном Смолиным и знакомым Игорем Потёмкиным, занимающими руководящие должности в ОГУП «Дети плюс, Объединение санаторно-оздоровительных лагерей круглогодичного действия», организовала хищение денежных средств указанного государственного предприятия, - отметили в СК. - Так, через подконтрольного индивидуального предпринимателя для нужд ОГУП осуществлялась закупка продуктов питания и иных товаров по завышенным ценам, при этом полученная разница, остававшаяся на расчетном счете ИП, обращалась обвиняемыми в свою пользу.
Часть закупленных товаров, приобретенных за счет средств ОГУП «Дети плюс, ОСОЛКД», направлялась в учрежденное Калугиной и ее супругом Смолиным предприятие со сходным названием - ООО «Санаторно-курортное объединение «Дети плюс», осуществляющее свою деятельность в Нижнем Новгороде».
Кроме того, по данным следствия, уже будучи вице-губернатором, Калугина принимала участие в управлении коммерческой организацией ООО «Санаторно-курортное объединение «Дети плюс», предоставляя льготы и преимущества по отношению к другим участникам рынка санаторно-курортных услуг.
«За оказанное покровительство указанная организация на системной основе в 2009 - 2010 годах выплачивала обвиняемой в качестве заработной платы денежные средства, а также за счет фирмы оплачивались билеты на авиа- и железнодорожный транспорт, предназначенные для личных поездок чиновницы», - добавили в СК.
Смолину и Потемкину также предъявлено обвинение в совершении хищений, организованных Мариной Калугиной.
В настоящее время следствием в суд направлено ходатайство о временном отстранении Марины Калугиной от занимаемой должности. Проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств происшедшего и закрепление доказательственной базы.
будем надеяться, что следственные органы более детально проанализируют работу этого должностного лица в период руководства региональным отделением ФСС, опять же возможно вскроются результаты применения предпринимательского таланта чиновницы и в других сферах.
Это опять к недостаткам системы.
Болд
Когда люди о чем то просят одних, при этом закрывая глаза на хамство других это называется предвзятость.
ИраБриггс
Простите а он вам гильзу изготовил где? Дома? Думается мне, что все таки используя служебное положение то явно на оборудовании предприятия. И опять старая тема - вы как то опускаете другие моменты протезирования, так сказать косвенные, без которых невозможно изготовить хороший протез. Вы упускает из вида все эти сертификаты, лицензирования, обучение техников, их командировки, различные товарищи которые приезжают чтобы показать какие то новые технологии, неужели вы думаете что это все бесплатно?
Я согласен с вами в том что если себестоимость протеза 65 тыщ, то его отпускная цена ну 70 (имхо). А уравниловку в формировании единой цены придумало государство но уж никак не протезка. Но и здесь есть свои аспекты - у кого то п/ф на 30-35, а кому то необходим второй силиконовый чехол+набор для ухода за культей, устройство замковое бокковское за 12300 и этот протез мы тоже реализуем за 105к, только себестоимость оного уже никак не укладывается в ваши рамки 65-70 тыр, а составляет окло 95 тысяч. Мне думается есть разница, и вот так однобоко рассуждать как это делаете вы, ну по меньшей мере неверно.
Вот просто для примера - считаю для прихода протез голени по итп, у пациентки только всех полуфабрикатов на 173 тысячи, две примерочные + косметика. А цена по контракту 169500. Это просто инфа к размышлению
Простите а он вам гильзу изготовил где? Дома? Думается мне, что все таки используя служебное положение то явно на оборудовании предприятия.
Я эту гильзу могу изготовить дома. И уверяю вас, что оборудование для частной протезки гораздо дешевле, чем для гаражного автосервиса, коих десятки тысяч. Уже приводила вам тут цены на вакуумные насосы, печки и шарошки, если подойти к закупкам с головой. А вы опять говорите глупости о каком-то супердорогом оборудовании для этого кустарного производства.
Но и здесь есть свои аспекты - у кого то п/ф на 30-35, а кому то необходим второй силиконовый чехол+набор для ухода за культей, устройство замковое бокковское за 12300 и этот протез мы тоже реализуем за 105к, только себестоимость оного уже никак не укладывается в ваши рамки 65-70 тыр, а составляет окло 95 тысяч.
Ну так поучитесь у своих украинских и белорусских коллег укладывать всё в 20-30 тыров. Там такие же люди живут, и ходят вполне нормально на современных протезазах. Катаются на велосипедах, ходят в горы и купаются. Спросите у Килла STR, присутствующего на этом форуме.
И вашу пациентку при желании можно прекрасно отпротезировать за полтинник живых денег, и будет бегать, как миленькая. А все эти дурные цены хороши только на виртуальные казённые деньги. Вот в этом смысле и надо менять систему - дать пациентам хотя бы небольшие наличные деньги, и разогнать нафиг все ФФСы вместе с госпротезками. И никаких прокурорских проверок и сотен законов с юристами не потребуется.
Ответ для ИраБриггс:
Укладывать в 20-30 тыров...А как же индивидуальный подход, как же все эти разговоры о том что я хочу хорошо а мне ставят дешевую какашку, если сами пациенты просят чтобы полуфабрикатов было на 20-30 тысяч?
Вы спросили КАК, я вам ответила. Вот и покажите профессионализм, поставьте человека индивидуально на ноги за в 2-3 раза меньшую сумму. С этим прекрасно справляются ваши коллеги на Украине и в Белоруссии. Про Китай я вообще молчу. Поучитетесь у них. Или вам не интересно, потому что там априори люди второго и третьего сорта живут? ))
И если уж вы экономист и снабженец, то попробуйте наладить поставки китайской комплектухи, и откройте интернет-магазин. Она вполне неплохая, и очень дешёвая. Только ведь вы в этом совершенно не заинтересованы, пока государство оплачивает те дурные цифры, которые вы насчитываете. И можно ничего не оптимизировать и себя не утруждать.
Ответ для ИраБриггс:
Давайте сначала, где в моих рассчетах или в ваших 2-3 раза. 105/70тысяч=1,5 Это не два и совсем не три не так ли?
Второй момент почему вы упорно упускаете из вида то, что я пишу вам?
Без наличия сертификата или лицензии никто не имеет права вам изготовить протез - это норма.
ну а по второй части - уже представил как у сегодняшней пациентки отбирают второй наколенник и второй силиконовый чехол, ведь Ира Бриггс сказала что он вам лишний вы и без него обойдетесь.
СоваСова пишет:
"...направлялась в учрежденное Калугиной и ее супругом Смолиным предприятие со сходным названием - ООО «Санаторно-курортное объединение «Дети плюс», осуществляющее свою деятельность в Нижнем Новгороде».
Ирина, а случаем, не это ли Ваш "честный" и "стыдливый" чиновник, который:
"А мне кажется вполне нормальным, если человек ворочающий миллиардами ездит на машине за миллионы. Больше шансов, что он не будет взятки брать, чтобы пересесть с Калины на Лексус. У меня достаточно знакомых чиновников, и как ни странно, это вполне честные люди. Им нафиг не надо брать взятки, потому что их и так неплохо кормят."
Если миллиарды он заработал сам - то ради бога, хоть на "Шаттле". Но миллиарды-то ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, т. е. НАРОДНЫЕ. Или как в пословице: "Все вокруг колхозное - все вокруг моё!"
Скромнее, однако, надо быть, что ли.
Подозреваю, что это мелочь какая-то, которае на ерунде спалилась. А я говорила про всяких генералов и прочих шишек, живущих в коттеджном посёлке. Им их ведомства покупали целиком дома, или оплачивали строительство. Так зачем им воровать по-мелочам? И кстати, не велика разница между ценой хорошей квартиры в центре, и коттеджем. А покупка гос-структурами квартир своим сотрудникам уже давно практикуется.
Давайте сначала, где в моих рассчетах или в ваших 2-3 раза. 105/70тысяч=1,5 Это не два и совсем не три не так ли?
Подозреваю, что за 105 тыщ вы сделаете обычный ушастый протез под тряпочный чулок из реутовского комплекта ценой 7 тыс. руб., или с бокковской стопой Сач / Динамик примерно за ту же цену. Такое чудо я вам и за 20 тыщ забацаю. ))) Кстати, на дешёвой комплектухе особо хорошо видны аппетиты гос-протезок. Если спросить, сколько будет стоить протез под компенсацию, то они сразу скажут, что их работа будет стоить 80-120 тыщ, а остальное комплектуха. А частный протезист скажет 10-30 тысяч. Вот об этой разнице я в основном и говорю. И ведь самое обидное, что от этих 80-120 тыщ самому протезисту достаются те самые 10-30 в лучшем случае. И всё потому, что:
Без наличия сертификата или лицензии никто не имеет права вам изготовить протез - это норма.
Ну так и отмените эти сертификаты, допустите до конкурсов частных протезистов. Или просто дайте пациентам живые наличные деньги, и они найдут спецов без всяких сертификатов, как в гаражных автосервисах. Вот и получается, что вся эта сиситема с бешеными ценами держится исключительно на искусственно созданных кем-то трудностях.
Я бы первый купил адаптер 4R72=32 (или аналог). Очень надо. На одной ноге уже заменили (наскребли по сусекам только один). Теперь хожу с опаской, жду когда второй полетит. А так бы лежал в загашнике для спокойствия.
Surfer
01 июль 2013 17:51
Мы меняем Систему.Да нормально все. Я б тоже от майбаха по цене запоргана не отказался бы. Взял бы сразу три
ИраБриггс
01 июль 2013 18:05
Мы меняем Систему.Объяснить? Да элементарно! Давайте посчитаем обычный протез голени из импортной комплектухи. Стопа Триас 22 тыс. + несущий модуль и пара втулок 4 тыс. + замок 6 тыс. + очень приличный лайнер Альпс 6 тыс. = 38 тыс. Расписывать материалы на гильзу не буду (хотя могу точно сказать сколько стоит армировка, банка ортоакрила, пара ПВС-рукавов и гипс), но двух тыщ хватит легко. Итак мы имеем стоимость комплектухи и материалов 40 тыс. руб. Дальше я иду к знакомому частному протезисту "дяде Васе", и договариваюсь о цене на изготовление гильзы. Если он не будет ни с кем делиться, то в своей мастерской забацает мне эту гильзочку за 15-20 тыс. моих живых денег легко! А в далёком замкадье, или на Украине - и за червонец в базарный день! И вот мы получаем цену протеза 50-60 тыс. А в вашей протезке он стоил бы 130-150 тыс., потому, что надо платить аренду и зарплату чёртезнает кому, кроме протезиста (и вам в том числе). Вот вам и разы. А если прикупить комплектуху на е-бее, или подсуетиться с китайскими аналогами, то можно удешевить ещё раза в два. Собственно, так я и делаю. Так что не надо говорить, что я не разбираюсь в этом вопросе. Потому, что я-то умею делать гильзу голени несколькими способами, а вы, подозреваю, не умеете. )))
iyusov
01 июль 2013 19:55
Мы меняем Систему.А этот "любой" сам не хочет приложить усилия для того, чтобы вернуться? Или все только от протезиста и бабла зависит?
bold
01 июль 2013 19:57
Мы меняем Систему.И опять двадцать пять. Не надоело? Так можно до бесконечности друг-другу подковыривать и подтролливать.
Неужели не понятен ответ на такие сообщения?
ИраБриггс
01 июль 2013 20:19
Мы меняем Систему.А у меня такое впечатление, что господин-экономист Колготки и правда не понимает, во сколько раз завышены цены на протезы в гос-протезках. И так же он не понимает, что за живые деньги протезисты могли бы клепать эти элементпрные изделия у себя в мастерской, как в гаражном автосервисе. И цены рухнулись бы в разы. Но это за живые деньги, из рук в руки.
Surfer
02 июль 2013 08:47
Мы меняем Систему.Знаю много владельцев Х5 , Q7 , Touareg и пр. обслуживающихся в гаражных сервисах. Однако цены на машины растут с каждым годом. У вас неверное представление об экономике. Для обвала цен необходим нулевой спрос на изделие равно как и на услугу. Чтобы это произошло нужно придумать конвеер или станок. Сунул туда культю а через пару минут/часов надел протез и пошел. Вот тогда думаю и произойдет то о чем вы пишите. Ну а пока имеем то что имеем.
ИраБриггс
02 июль 2013 09:51
Мы меняем Систему.При появлении частных "гаражных" протезок и живых денег у пациентов (хотя бы тех 120 тыс. пенсии единовременно), спрос на услуги госпротезок будет нулевым. Вот тут и произойдёт обвал цен в разы.
А протез за 2 часа уже изобретён - экспресс-метод от Оссур (обсуждали тут неоднократно, и как снизить стоимость материалов до пары тыс. руб. я уже тоже писала). Но даже если делать гильзу честно со слепком и моделированием, это 2-3 дня неспешной работы. Любой частник посчитает зарплату 10 тыс. в день совсем не обидной. Вот мы и имеем максимальную цену за работу 30 тыс. А в теперешних протезках она в среднем составляет 80-120 тыс. Как говорится, почувствуйте разницу. ))
совасова
02 июль 2013 10:08
Мы меняем Систему.Генеральная прокуратура РФ в ходе проверки деятельности Фонда социального страхования РФ установила многочисленные нарушения Федеральных законов «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» и «О государственной социальной помощи».
Установлено, что Фонд и его региональные отделения ненадлежащим образом организуют работу по своевременному обеспечению отдельных категорий граждан техническими средствами реабилитации. Отсутствие единого учета инвалидов, нуждающихся в их получении, не позволяет своевременно предусмотреть необходимое финансирование из федерального бюджета. Так, в 2012 г. в ФСС России и его региональные подразделения поступило более 7 тыс. заявок на обеспечение инвалидов эндопротезами, при этом выдано только 5 тыс. изделий.
Кроме того, контроль качества и комплектности выдаваемых инвалидам технических средства реабилитации не осуществляется. В Новосибирской области в рамках государственного контракта закуплены не соответствующие установленным требованиям тифлофлешплееры на сумму 1,8 млн. руб.
Фонд не обеспечил исполнение гарантированных государством мер социальной поддержки отдельных категорий граждан, в том числе предоставление путевок на санаторно-курортное лечение. Так, в 2011–2012 гг. было закуплено менее половины необходимого количества путевок.
Несмотря на нехватку средств на обеспечение инвалидов мерами социальной поддержки, руководство Фонда не ищет дополнительные источники финансирования и аккумуляции денежных средств.
Региональные отделения Фонда не принимают необходимые меры по взысканию просроченной задолженности по социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. В 2012 г. недоимка по указанным платежам составила более 5 млрд. руб.
Резерв средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний размещался Фондом по заниженной процентной ставке.
При размещении госзаказа устанавливаются незаконные требования к его участникам, что ограничивает их количество, не обосновывается первоначальная максимальная цена контракта, заключаются государственные контракты на выполнение работ, которые должны были осуществляться сотрудниками Фонда в соответствии со своими трудовыми обязанностями.
Выявленные нарушения приводят к ухудшению условий жизни инвалидов.
По результатам проверки Генеральной прокуратурой Российской Федерации в адрес председателя Фонда социального страхования Российской Федерации внесено представление. За устранением выявленных нарушений установлен контроль.
Система конечно системой, но исполнение действующего законодательства находится в столь печальном состоянии. Я думаю в ближайшее время эти выводы Генпрокуратуры пополнятся новыми интересными данными по отдельным субъектам РФ. Поэтому стоит подискутировать на тему как обеспечить более или менее безукоризненное исполнение действующих нормативов, а затем уже более четко формулировать новые.
совасова
02 июль 2013 10:46
Мы меняем Систему.Заместителю губернатора Курганской области предъявлено обвинение в совершении 11 должностных преступлений, Марине Калугиной вменяются растраты, мошенничество и незаконное участие в предпринимательской деятельности, сообщает "Фонтанка ру"
Как сообщает Следственный комитет РФ, с октября 2007 по февраль 2011 года Калугина занимала должности гендиректора ОГУП «Дети плюс, Объединение санаторно-оздоровительных лагерей круглогодичного действия», управляющей Курганского регионального отделения Фонда социального страхования РФ и заместителя губернатора Курганской области по социальной политике.
«С использованием своего служебного положения она лично, а также в соучастии со своим супругом Иваном Смолиным и знакомым Игорем Потёмкиным, занимающими руководящие должности в ОГУП «Дети плюс, Объединение санаторно-оздоровительных лагерей круглогодичного действия», организовала хищение денежных средств указанного государственного предприятия, - отметили в СК. - Так, через подконтрольного индивидуального предпринимателя для нужд ОГУП осуществлялась закупка продуктов питания и иных товаров по завышенным ценам, при этом полученная разница, остававшаяся на расчетном счете ИП, обращалась обвиняемыми в свою пользу.
Часть закупленных товаров, приобретенных за счет средств ОГУП «Дети плюс, ОСОЛКД», направлялась в учрежденное Калугиной и ее супругом Смолиным предприятие со сходным названием - ООО «Санаторно-курортное объединение «Дети плюс», осуществляющее свою деятельность в Нижнем Новгороде».
Кроме того, по данным следствия, уже будучи вице-губернатором, Калугина принимала участие в управлении коммерческой организацией ООО «Санаторно-курортное объединение «Дети плюс», предоставляя льготы и преимущества по отношению к другим участникам рынка санаторно-курортных услуг.
«За оказанное покровительство указанная организация на системной основе в 2009 - 2010 годах выплачивала обвиняемой в качестве заработной платы денежные средства, а также за счет фирмы оплачивались билеты на авиа- и железнодорожный транспорт, предназначенные для личных поездок чиновницы», - добавили в СК.
Смолину и Потемкину также предъявлено обвинение в совершении хищений, организованных Мариной Калугиной.
В настоящее время следствием в суд направлено ходатайство о временном отстранении Марины Калугиной от занимаемой должности. Проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств происшедшего и закрепление доказательственной базы.
будем надеяться, что следственные органы более детально проанализируют работу этого должностного лица в период руководства региональным отделением ФСС, опять же возможно вскроются результаты применения предпринимательского таланта чиновницы и в других сферах.
Это опять к недостаткам системы.
Kalgotki
02 июль 2013 11:44
Мы меняем Систему.Когда люди о чем то просят одних, при этом закрывая глаза на хамство других это называется предвзятость.
ИраБриггс
Простите а он вам гильзу изготовил где? Дома? Думается мне, что все таки используя служебное положение то явно на оборудовании предприятия. И опять старая тема - вы как то опускаете другие моменты протезирования, так сказать косвенные, без которых невозможно изготовить хороший протез. Вы упускает из вида все эти сертификаты, лицензирования, обучение техников, их командировки, различные товарищи которые приезжают чтобы показать какие то новые технологии, неужели вы думаете что это все бесплатно?
Я согласен с вами в том что если себестоимость протеза 65 тыщ, то его отпускная цена ну 70 (имхо). А уравниловку в формировании единой цены придумало государство но уж никак не протезка. Но и здесь есть свои аспекты - у кого то п/ф на 30-35, а кому то необходим второй силиконовый чехол+набор для ухода за культей, устройство замковое бокковское за 12300 и этот протез мы тоже реализуем за 105к, только себестоимость оного уже никак не укладывается в ваши рамки 65-70 тыр, а составляет окло 95 тысяч. Мне думается есть разница, и вот так однобоко рассуждать как это делаете вы, ну по меньшей мере неверно.
Kalgotki
02 июль 2013 12:00
Мы меняем Систему.
ИраБриггс
02 июль 2013 12:25
Мы меняем Систему.Я эту гильзу могу изготовить дома. И уверяю вас, что оборудование для частной протезки гораздо дешевле, чем для гаражного автосервиса, коих десятки тысяч. Уже приводила вам тут цены на вакуумные насосы, печки и шарошки, если подойти к закупкам с головой. А вы опять говорите глупости о каком-то супердорогом оборудовании для этого кустарного производства.
Ну так поучитесь у своих украинских и белорусских коллег укладывать всё в 20-30 тыров. Там такие же люди живут, и ходят вполне нормально на современных протезазах. Катаются на велосипедах, ходят в горы и купаются. Спросите у Килла STR, присутствующего на этом форуме.
И вашу пациентку при желании можно прекрасно отпротезировать за полтинник живых денег, и будет бегать, как миленькая. А все эти дурные цены хороши только на виртуальные казённые деньги. Вот в этом смысле и надо менять систему - дать пациентам хотя бы небольшие наличные деньги, и разогнать нафиг все ФФСы вместе с госпротезками. И никаких прокурорских проверок и сотен законов с юристами не потребуется.
Kalgotki
02 июль 2013 12:41
Мы меняем Систему.Укладывать в 20-30 тыров...А как же индивидуальный подход, как же все эти разговоры о том что я хочу хорошо а мне ставят дешевую какашку, если сами пациенты просят чтобы полуфабрикатов было на 20-30 тысяч?
ИраБриггс
02 июль 2013 14:29
Мы меняем Систему.Вы спросили КАК, я вам ответила. Вот и покажите профессионализм, поставьте человека индивидуально на ноги за в 2-3 раза меньшую сумму. С этим прекрасно справляются ваши коллеги на Украине и в Белоруссии. Про Китай я вообще молчу. Поучитетесь у них. Или вам не интересно, потому что там априори люди второго и третьего сорта живут? ))
И если уж вы экономист и снабженец, то попробуйте наладить поставки китайской комплектухи, и откройте интернет-магазин. Она вполне неплохая, и очень дешёвая. Только ведь вы в этом совершенно не заинтересованы, пока государство оплачивает те дурные цифры, которые вы насчитываете. И можно ничего не оптимизировать и себя не утруждать.
каслар
02 июль 2013 14:37
Мы меняем Систему.Вот тут согласен.+++
Kalgotki
02 июль 2013 15:03
Мы меняем Систему.Давайте сначала, где в моих рассчетах или в ваших 2-3 раза. 105/70тысяч=1,5 Это не два и совсем не три не так ли?
Второй момент почему вы упорно упускаете из вида то, что я пишу вам?
Без наличия сертификата или лицензии никто не имеет права вам изготовить протез - это норма.
ну а по второй части - уже представил как у сегодняшней пациентки отбирают второй наколенник и второй силиконовый чехол, ведь Ира Бриггс сказала что он вам лишний вы и без него обойдетесь.
Я не снабженец.
каслар
02 июль 2013 15:05
Мы меняем Систему.СоваСова пишет:
"...направлялась в учрежденное Калугиной и ее супругом Смолиным предприятие со сходным названием - ООО «Санаторно-курортное объединение «Дети плюс», осуществляющее свою деятельность в Нижнем Новгороде».
Ирина, а случаем, не это ли Ваш "честный" и "стыдливый" чиновник, который:
"А мне кажется вполне нормальным, если человек ворочающий миллиардами ездит на машине за миллионы. Больше шансов, что он не будет взятки брать, чтобы пересесть с Калины на Лексус. У меня достаточно знакомых чиновников, и как ни странно, это вполне честные люди. Им нафиг не надо брать взятки, потому что их и так неплохо кормят."
Если миллиарды он заработал сам - то ради бога, хоть на "Шаттле". Но миллиарды-то ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, т. е. НАРОДНЫЕ. Или как в пословице: "Все вокруг колхозное - все вокруг моё!"
Скромнее, однако, надо быть, что ли.
ИраБриггс
02 июль 2013 15:46
Мы меняем Систему.Подозреваю, что это мелочь какая-то, которае на ерунде спалилась. А я говорила про всяких генералов и прочих шишек, живущих в коттеджном посёлке. Им их ведомства покупали целиком дома, или оплачивали строительство. Так зачем им воровать по-мелочам? И кстати, не велика разница между ценой хорошей квартиры в центре, и коттеджем. А покупка гос-структурами квартир своим сотрудникам уже давно практикуется.
ИраБриггс
02 июль 2013 16:17
Мы меняем Систему.Подозреваю, что за 105 тыщ вы сделаете обычный ушастый протез под тряпочный чулок из реутовского комплекта ценой 7 тыс. руб., или с бокковской стопой Сач / Динамик примерно за ту же цену. Такое чудо я вам и за 20 тыщ забацаю. ))) Кстати, на дешёвой комплектухе особо хорошо видны аппетиты гос-протезок. Если спросить, сколько будет стоить протез под компенсацию, то они сразу скажут, что их работа будет стоить 80-120 тыщ, а остальное комплектуха. А частный протезист скажет 10-30 тысяч. Вот об этой разнице я в основном и говорю. И ведь самое обидное, что от этих 80-120 тыщ самому протезисту достаются те самые 10-30 в лучшем случае. И всё потому, что:
Ну так и отмените эти сертификаты, допустите до конкурсов частных протезистов. Или просто дайте пациентам живые наличные деньги, и они найдут спецов без всяких сертификатов, как в гаражных автосервисах. Вот и получается, что вся эта сиситема с бешеными ценами держится исключительно на искусственно созданных кем-то трудностях.
PSmith
02 июль 2013 17:32
Мы меняем Систему.Я бы первый купил адаптер 4R72=32 (или аналог). Очень надо. На одной ноге уже заменили (наскребли по сусекам только один). Теперь хожу с опаской, жду когда второй полетит. А так бы лежал в загашнике для спокойствия.