Ответ для Knigge:
все пишут об отношении к инвалидам...
каково жить инвалидам среди здоровых...ЭТО понятно
Давайте попробуем ответить:
Как инвалид сам себя ощущает среди здоровых, как воспринимает их-здоровых?
Как думаете здоровые чувствуют себя рядом с инвалидом,комфортно ли им, их чувства?
Как ощущают себя здоровые люди рядом со мной? А кто сказал, что я не здорова?
Я терпеть не могу, когда окружающие (в основном соседи по дому, или проходящие мимо моего дома люди), смотрят на меня с сочувствием: «Ах, какой кошмар, такая молодая и в коляске». Или подходят, и с плохо скрываемым интересом в глазах интересуются: «Ах, Наташа, как же тебе тяжело приходится. И жизни толком не видела, и как ты так живёшь?». У меня от такого лицемерия скулы сводит. Что за манера у людей лезть со своими советами, расспросами? До сих пор поражаюсь. Лишний раз на улицу неохота выходить.
Aminochka:
живёшь?». У меня от такого лицемерия скулы сводит. Что за манера у людей лезть со своими советами, расспросами? До сих пор поражаюсь. Лишний раз на улицу неохота выходить.
IisI:
Как инвалид сам себя ощущает среди здоровых, как воспринимает их-здоровых?
Как думаете здоровые чувствуют себя рядом с инвалидом,комфортно ли им, их чувства?
Как инвалид сам себя поведет,так и его воспринимают другие. Хочет он казаться бедным и несчастным,к ниму и будут подходить "сочувствующие",а не будет себя выделять даже сидя на коляске,то и его не будут. Ведь коляску придумал кто-то не из жалости,а для того,чтобы человек мог участвовать в общественной жизни не смотря ни на что. И уж дальше все зависит от самого человека,который в ней сидит. Хочет он участвовать или просто сидеть безучастно.
Ведь не даром говорят как хоешь чтоб к тебе относились,так и ты относись к другим.
Aminochka:
У меня от такого лицемерия скулы сводит.
Расскажите, почему такое отношение Вы называете лицемерием. А как могло бы выглядеть нелицемерие в данной ситуации? У меня что-то воображения не хватает...
Раньше я расстраивалась так же, как и Вы. А в последние годы у меня синдром хронической усталости (часто слабо чувствую себя). Теперь не могу себя считать "здоровым человеком в инвалидной коляске"... С горечью отмечаю про себя:"Теперь "справедливость" восстановлена... Теперь я и на коляске и "больной человек"...
Ответ для Fialka:
Fialka:
Хочет он казаться бедным и несчастным,к ниму и будут подходить "сочувствующие"
Еду я как-то в магазин за французскими духами - вся такая счастливая, в приподнятом настроении... Да еще на днях перед этим новую куртку купила и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске,а они нет".... Увы. Подошли и посочувствовали. Настроение было испорчено((
Ответ для Маркиза:
Люди просто не знают как реагировать.
С одной стороны хочется чем-нибудь помочь, с другой стороны - чем тут поможешь? Вот и делают в итоге глупости всякие. На мой взгляд к этому надо относиться иронично-снисходительно. Когда на жалостливый взгляд отвечают добродушно-насмешливой улыбкой, человек сразу чувствует что он со своей жалостью выглядит глупо в твоих глазах, но вы это вежливо скрываете.
У меня по крайней мере это великолепно срабатывает. ^_^
Ответ для Маркиза:
Как однажды один из моих братьев с гордостью процитировал мне Пушкина в ответ на мое замечание как он одет и что люди скажут. Он повернулся и сказал:"Роптанью не внимать! Толпы непросвещенной!"
Я примерно так ко всему такому и отношусь.
Март:
Когда на жалостливый взгляд отвечают добродушно-насмешливой улыбкой
Да мне не до взглядов обычно, мне колеса крутить нужно, под машину не попасть, на природу полюбоваться! Но ведь это...пристают((
Кстати, Март, мне ждать от Вас ответ на письмо или не судьба?)
Ответ для Маркиза:
С чем пристают? С вопросами? Хорошо что мой недостаток не бросается в глаза.
А насчет письма... Ой, извините, замотался, совсем забыл.
Как приду домой - сразу же постараюсь развернуто ответить.
Пока могу сказать: насчет телевизора не в курсе, а вот за мобильный телефон она имеет право получить в собессе 50% скидку. Т.е. покупаешь телефон, обязательно с примечанием, что он снабжен функцией службы коротких сообщений (SMS), приносишь чек в собес и 50% стоимости телефона возмещается. Во избежание проблем лучше сперва сходить в собес, спросить какие документы и в каком виде понадобятся для этого, а потом заниматься покупкой телефона.
Март:
С чем пристают? С вопросами? Хорошо что мой недостаток не бросается в глаза.
Нет, с состраданием, а то и 10 рублей пытаются встучить со скорбным видом, как будто я по улицам езжу собирать деньги на собственные похороны(( Я, конечно, понимаю, они не в курсе были, что на данный момент я была при деньгах и ехала французские духи покупать. Этот случай больше года назад был. Но я неизменно в шоке - неужели я произвожу впечатление человека, которому не на что купить батон хлеба? Может быть, об этом их и спрашивать в ответ?(( Настроение от их вторжения в мою жизнь портится чрезвычайно.
Мне уже отвечали тут на мои страдания (по-моему, Анисс), что если очень богато одеться - начнут у тебя же милостыню просить))
Маркиза:
Расскажите, почему такое отношение Вы называете лицемерием. А как могло бы выглядеть нелицемерие в данной ситуации? У меня что-то воображения не хватает...
Да потому, что этим людям, в принципе абсолютно фиолетово: как живут другие (я с ними живу в одном доме всю жизнь), это просто люди такие.
Я к людям отношусь уважительно, всегда действую по правилу: «Как я к человеку отнеслась, так и к себе такого же отношения хочу».
Ответ для Aminochka:
А почему сочувствие в штыки? Если Вам каждый проходящий выражает,тогда да,что-то с внешностью надо делать. А если просто один человек подошел,что-то сказал. Ну и что? Мне вон соседка,каждый раз когда видит как я корячусь полы мою сочувствует как мне это тяжело. Я ж ее за это не гоню,смеюсь и отвечаю:"У нищих слуг нет!".
Не надо быть злым на то,что жалеют. Плохо,когда равнодушно мимо пройдут и плевать на всё и вся кругом.
Fialka:
Мне вон соседка,каждый раз когда видит как я корячусь полы мою сочувствует как мне это тяжело.
лучше бы она Вам пол помыла, т.е. конкретным действием выразила сочувствие. А поговорить мы все умеем
вот потому Aminochkу это и раздражает, я ее понимаю, меня б тоже раздражало.
Вот если бы к Aminochkе соседка подошла и стала не сочувствие выражать, а общаться на интересующие Aminochkу темы, я думаю, это было бы искренне без капли лицемерия, и это была бы лучшая форма выражения сочувствия
а то и 10 рублей пытаются встучить со скорбным видом
- Раскольников, ну как вы могли убить старушку за 20 копеек?!
- А что? 5 старушек - рубль.
)))
Если 10 рублей дают - почему и не взять? Мелочь, а приятно. )))
А насчет сочувствия я уже писал. Да, в общем, лично мне слышащие как-то не стремятся сочувствовать. В том числе те, с кем я неоднократно встречаюсь. Наверно потому, что я сам не слишком серьезно воспринимаю свой "недостаток". И колясочники вполне нормальные люди, это просто города у нас ненормальные. -_^
Вот представьте, если бы люди изначально не могли ходить. Они бы просто построили дорожки и пандусы и не парились. И ничуть бы не чувствовали себя ущербными. В конце концов с точки зрения орла все люди - тяжелые инвалиды. Они же не умеют летать! ^_^
мисс:
лучше бы она Вам пол помыла, т.е. конкретным действием выразила сочувствие
Лучше принимать помощь там где ты действительно не можешь сам. А не лучше где можешь, сидеть и прикрываться болезнью,к тому же человеку 80 мне 30. Разница есть? Стыдно было бы мне сидеть и наблюдать как старушка полы драит за меня. Зрелище конечно не для слабонервных,когда ходить никак,но делать надо. Но тем не менее скидки на болезнь хороши там где действительно ну никак и все тут. А где хоть как,то извольте сами.
Я знаю,что живу наизнос (так уж выходит),поэтому ко всяким сочувствиям отношусь спокойно. Пусть хоть кто-то пожалеет раз я это себе сама не позволяю. Я это сочувствие отношу за комплемент "как тебе тяжело,а ты это делаешь". Да,раз я это делаю,значит вполне могу с такими трудностями справляться. А Вы предлагаете не жалейте,а сделайте за меня пока я тут болезнь буду лелеять.
А то у многих что-то двоякое. То обида,что здоровые не замечают,то посочувствовал -лицемер,давай лучше помоги,то есть сделай за меня. Нет уж спасибо. Может я нормально и живу среди здоровых,когда их изумляет моя живучесть и приспособляемость и минимум помощи. Кстати общаться с соседями нужно начинать первому и первому показывать что ты из себя представляешь. Тогда и интерес будет неугасаем и все эти изумления сходят на нет через какое-то время. Человек просто привыкает к тебе такому как ты есть. И уважая твою самостоятельность помогает тебе там,где ты не можешь.
Я позволяю жесткость только там,где проявляется агрессия по отношению ко мне,хамство какое-нибудь. А просто пришел, увидел,изумился- относитесь с юмором,тогда может вас и начнут понимать.
IisI
25 сен. 2006 00:37
отношение к?вы сами спросили ведь...
для примера колясочни...
ну или еще что угодно это не важно
вы спросили,,,я ответила
Knigge
25 сен. 2006 00:56
отношение к?Большое спасибо за ответ, я понял, о чем вы хотели бы поговорить.
Отношение здоровых к такого рода инвалидам разное, в зависимости от.
IisI
25 сен. 2006 01:09
отношение к?ДА НЕ о ТОМ я!!!
Об отношении к инвалидам все известно и переговорено!!
IisI
25 сен. 2006 01:12
отношение к?все пишут об отношении к инвалидам...
каково жить инвалидам среди здоровых...ЭТО понятно
Давайте попробуем ответить:
Как инвалид сам себя ощущает среди здоровых, как воспринимает их-здоровых?
Как думаете здоровые чувствуют себя рядом с инвалидом,комфортно ли им, их чувства?
Aminochka
25 сен. 2006 04:57
отношение к?Я терпеть не могу, когда окружающие (в основном соседи по дому, или проходящие мимо моего дома люди), смотрят на меня с сочувствием: «Ах, какой кошмар, такая молодая и в коляске». Или подходят, и с плохо скрываемым интересом в глазах интересуются: «Ах, Наташа, как же тебе тяжело приходится. И жизни толком не видела, и как ты так живёшь?». У меня от такого лицемерия скулы сводит. Что за манера у людей лезть со своими советами, расспросами? До сих пор поражаюсь. Лишний раз на улицу неохота выходить.
Monk
25 сен. 2006 06:44
отношение к?Зря, вы иак расстраиваетесь
Fialka
25 сен. 2006 10:19
отношение к?Как инвалид сам себя поведет,так и его воспринимают другие. Хочет он казаться бедным и несчастным,к ниму и будут подходить "сочувствующие",а не будет себя выделять даже сидя на коляске,то и его не будут. Ведь коляску придумал кто-то не из жалости,а для того,чтобы человек мог участвовать в общественной жизни не смотря ни на что. И уж дальше все зависит от самого человека,который в ней сидит. Хочет он участвовать или просто сидеть безучастно.
Ведь не даром говорят как хоешь чтоб к тебе относились,так и ты относись к другим.
Маркиза
25 сен. 2006 11:11
отношение к?Расскажите, почему такое отношение Вы называете лицемерием. А как могло бы выглядеть нелицемерие в данной ситуации? У меня что-то воображения не хватает...
Раньше я расстраивалась так же, как и Вы. А в последние годы у меня синдром хронической усталости (часто слабо чувствую себя). Теперь не могу себя считать "здоровым человеком в инвалидной коляске"... С горечью отмечаю про себя:"Теперь "справедливость" восстановлена... Теперь я и на коляске и "больной человек"...
Ответ для Fialka:
Еду я как-то в магазин за французскими духами - вся такая счастливая, в приподнятом настроении... Да еще на днях перед этим новую куртку купила и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске,а они нет".... Увы. Подошли и посочувствовали. Настроение было испорчено((
Март
25 сен. 2006 13:20
отношение к?Люди просто не знают как реагировать.
С одной стороны хочется чем-нибудь помочь, с другой стороны - чем тут поможешь? Вот и делают в итоге глупости всякие. На мой взгляд к этому надо относиться иронично-снисходительно. Когда на жалостливый взгляд отвечают добродушно-насмешливой улыбкой, человек сразу чувствует что он со своей жалостью выглядит глупо в твоих глазах, но вы это вежливо скрываете.
У меня по крайней мере это великолепно срабатывает. ^_^
Fialka
25 сен. 2006 13:49
отношение к?Как однажды один из моих братьев с гордостью процитировал мне Пушкина в ответ на мое замечание как он одет и что люди скажут. Он повернулся и сказал:"Роптанью не внимать! Толпы непросвещенной!"
Я примерно так ко всему такому и отношусь.
Маркиза
25 сен. 2006 15:30
отношение к?Да мне не до взглядов обычно, мне колеса крутить нужно, под машину не попасть, на природу полюбоваться! Но ведь это...пристают((
Кстати, Март, мне ждать от Вас ответ на письмо или не судьба?)
Март
25 сен. 2006 16:04
отношение к?С чем пристают? С вопросами? Хорошо что мой недостаток не бросается в глаза.
А насчет письма... Ой, извините, замотался, совсем забыл.
Как приду домой - сразу же постараюсь развернуто ответить.
Пока могу сказать: насчет телевизора не в курсе, а вот за мобильный телефон она имеет право получить в собессе 50% скидку. Т.е. покупаешь телефон, обязательно с примечанием, что он снабжен функцией службы коротких сообщений (SMS), приносишь чек в собес и 50% стоимости телефона возмещается. Во избежание проблем лучше сперва сходить в собес, спросить какие документы и в каком виде понадобятся для этого, а потом заниматься покупкой телефона.
Aminochka
25 сен. 2006 17:27
отношение к?Стесняюсь спросить: а что значит:
У меня на лбу написано: «Подойдите ко мне, выразите своё сочувствие». Или что? Почему сразу такое мнение?
Маркиза
25 сен. 2006 17:32
отношение к?Нет, с состраданием, а то и 10 рублей пытаются встучить со скорбным видом, как будто я по улицам езжу собирать деньги на собственные похороны(( Я, конечно, понимаю, они не в курсе были, что на данный момент я была при деньгах и ехала французские духи покупать. Этот случай больше года назад был. Но я неизменно в шоке - неужели я произвожу впечатление человека, которому не на что купить батон хлеба? Может быть, об этом их и спрашивать в ответ?(( Настроение от их вторжения в мою жизнь портится чрезвычайно.
Мне уже отвечали тут на мои страдания (по-моему, Анисс), что если очень богато одеться - начнут у тебя же милостыню просить))
Aminochka
25 сен. 2006 17:33
отношение к?Да потому, что этим людям, в принципе абсолютно фиолетово: как живут другие (я с ними живу в одном доме всю жизнь), это просто люди такие.
Я к людям отношусь уважительно, всегда действую по правилу: «Как я к человеку отнеслась, так и к себе такого же отношения хочу».
Fialka
25 сен. 2006 18:29
отношение к?А почему сочувствие в штыки? Если Вам каждый проходящий выражает,тогда да,что-то с внешностью надо делать. А если просто один человек подошел,что-то сказал. Ну и что? Мне вон соседка,каждый раз когда видит как я корячусь полы мою сочувствует как мне это тяжело. Я ж ее за это не гоню,смеюсь и отвечаю:"У нищих слуг нет!".
Не надо быть злым на то,что жалеют. Плохо,когда равнодушно мимо пройдут и плевать на всё и вся кругом.
мисс
25 сен. 2006 23:08
отношение к?лучше бы она Вам пол помыла, т.е. конкретным действием выразила сочувствие. А поговорить мы все умеем
вот потому Aminochkу это и раздражает, я ее понимаю, меня б тоже раздражало.
Вот если бы к Aminochkе соседка подошла и стала не сочувствие выражать, а общаться на интересующие Aminochkу темы, я думаю, это было бы искренне без капли лицемерия, и это была бы лучшая форма выражения сочувствия
Март
26 сен. 2006 12:54
отношение к?- Раскольников, ну как вы могли убить старушку за 20 копеек?!
- А что? 5 старушек - рубль.
)))
Если 10 рублей дают - почему и не взять? Мелочь, а приятно. )))
А насчет сочувствия я уже писал. Да, в общем, лично мне слышащие как-то не стремятся сочувствовать. В том числе те, с кем я неоднократно встречаюсь. Наверно потому, что я сам не слишком серьезно воспринимаю свой "недостаток". И колясочники вполне нормальные люди, это просто города у нас ненормальные. -_^
Вот представьте, если бы люди изначально не могли ходить. Они бы просто построили дорожки и пандусы и не парились. И ничуть бы не чувствовали себя ущербными. В конце концов с точки зрения орла все люди - тяжелые инвалиды. Они же не умеют летать! ^_^
Fialka
26 сен. 2006 13:11
отношение к?Лучше принимать помощь там где ты действительно не можешь сам. А не лучше где можешь, сидеть и прикрываться болезнью,к тому же человеку 80 мне 30. Разница есть? Стыдно было бы мне сидеть и наблюдать как старушка полы драит за меня. Зрелище конечно не для слабонервных,когда ходить никак,но делать надо. Но тем не менее скидки на болезнь хороши там где действительно ну никак и все тут. А где хоть как,то извольте сами.
Я знаю,что живу наизнос (так уж выходит),поэтому ко всяким сочувствиям отношусь спокойно. Пусть хоть кто-то пожалеет раз я это себе сама не позволяю. Я это сочувствие отношу за комплемент "как тебе тяжело,а ты это делаешь". Да,раз я это делаю,значит вполне могу с такими трудностями справляться. А Вы предлагаете не жалейте,а сделайте за меня пока я тут болезнь буду лелеять.
А то у многих что-то двоякое. То обида,что здоровые не замечают,то посочувствовал -лицемер,давай лучше помоги,то есть сделай за меня. Нет уж спасибо. Может я нормально и живу среди здоровых,когда их изумляет моя живучесть и приспособляемость и минимум помощи. Кстати общаться с соседями нужно начинать первому и первому показывать что ты из себя представляешь. Тогда и интерес будет неугасаем и все эти изумления сходят на нет через какое-то время. Человек просто привыкает к тебе такому как ты есть. И уважая твою самостоятельность помогает тебе там,где ты не можешь.
Я позволяю жесткость только там,где проявляется агрессия по отношению ко мне,хамство какое-нибудь. А просто пришел, увидел,изумился- относитесь с юмором,тогда может вас и начнут понимать.
IisI
27 сен. 2006 01:24
отношение к?Абсолютно верно!
Здравые слова и мысли!