/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Fialka:

Fialka:
Кстати общаться с соседями нужно начинать первому и первому показывать что ты из себя представляешь.

Да, что Вы говорите? Эти соседи знают меня с пелёнок. Что и кому я должна доказывать, спрашивается? Если я выхожу на улицу, я не ищу сочувствия, я не ищу общения с ними (если мне надо, то я найду с кем мне пообщаться), в этом у меня никогда недостатка не было. А люди подходят и интересуются, только лишь из любопытства. Такова их сущность.

Ответ для Aminochka:

Aminochka:
Что за манера у людей лезть со своими советами, расспросами? До сих пор поражаюсь. Лишний раз на улицу неохота выходить.

Самое интересное, что только в России такое! За рубежом и сама видела по ТВ документальные кадры и знакомые, кто там живет не испытывают подобное, увидев их в коляске к ним нет такой реакции, как здесь и МЕНЯ тоже ЭТО БЕСИТ! Бескультурие чтоли наше?

Ответ для olivia:
Здравствуйте всем! Пишу впервые, только что зарегистрировалась, так что уж простите если что не так. Я не инвалид, бог сохранил Но У меня друг год назад попал в аварию, результат - оскольчатый переломовывих на уровне Тh 6-8 грудной отдел полный анатомический разрыв спинного мозга Вместо одного позвонка стоит инплантант Все что ниже его парализованно Вот мое отношение к нему - жалости во мне нет была в начале а теперь только уважение и все теже чувства, которые были раньше Вы говорите лезут к вам всякие, сочувствуют там. Непонимание, жестокость и т.д Есть Люди, которые ко всем так относятся к друг другу тоже Человека не в коляске тоже можно обидеть унизить и не каждый может защититься Самое страшное чувство это бессилие Друга зовут Сашей Его нынче летом увезли на Украину Я сейчас к нему ездила Лежит в летнем домике Домик сырой, серый. Он там пневманию подцепил спастика развилась безумно Заходят к нему редко, один черно белый телевизор - все развлечение Теперь и в каляску уже сесть не могут Никто ничего не делает Родителям год назад сказали что он все равно умрет, они так и относятся В Россию вывозить не хотят Приехала я на пять дней все что отпуск позволил ну заставила печь иногда для сухости топить ну на стены плакаты повесила првела с ним это время а больше сделать ничего не могу По сайтам сдесь лажу пытаюсь понять что делать надо и столько нового узнаю а мысли в разную сторону разбегаються Нужна Ваша помощь подскажите как ему помочь как на бесплатное хоть какое нить лечение его сюда притащить Как его поддержать Как его мать уговорить, чтобы привезла его сюда Сразу его в реабилитационный центр? Или на операцию какую Как от пролежней спасти Может там на Украине что то сделать Вопросов очень много Относитесь к нам так же как к друг другу Мы рядом только вот не знаем как помочь Спасибо тем кто прочитал и кто ответит

Ответ для Fialka:

Fialka:
Не надо быть злым на то,что жалеют. Плохо,когда равнодушно мимо пройдут и плевать на всё и вся кругом.

Если прошел мимо, еще не факт, что равнодушный и плевать ему на всех (и на меня, в частности). А если вмешиваешься в жизнь другого человека - будь готов, что это понравится не каждому.
За что жалеют? За то, что человек "больной и все еще жив")) Ну прям жалко им нас до ужаса (подмигиваю).
Ответ для мисс:

мисс:
Вот если бы к Aminochkе соседка подошла и стала не сочувствие выражать, а общаться на интересующие Aminochkу темы, я думаю, это было бы искренне без капли лицемерия, и это была бы лучшая форма выражения сочувствия

А что? Мб, мисс угадала? Это я по поводу общения на "неинтересную" для меня тему - "Как жаль мне тебя, что ты живешь и не дохнешь!" Или научите меня кто-нибудь, как на эту тему общаться...
Ответ для Март:

Март:
Если 10 рублей дают - почему и не взять? Мелочь, а приятно. )))

При встрече обязательно подарю Вам 10 рублей))
А это не Вы случайно обижались, что Вас принимают за бомжа? (подмигиваю)
Ответ для Fialka:

Fialka:
Но тем не менее скидки на болезнь хороши там где действительно ну никак и все тут. А где хоть как,то извольте сами.

В примерно такой же ситуации я в магазине - хоть как (то есть на коляске), но сама приехала что-то покупать. И если Вам в этой ситуции приятно, что Вам сочувствуют (Вам трудно мыть пол, но Вы это делаете), то мне неприятно, когда некоторые начинают ахать:"Да кто же это допустил, что Вы приехали за покупками? Вам что - некому помочь??" А уж тем более - выйди-ка просто погулять. Вообще нет никакого оправдания, что человек с инвалидностью не сидит дома ФсИХда. Зачем ему (ей) что-то делать? это же так трудно!((

Fialka:
давай лучше помоги,то есть сделай за меня. Нет уж спасибо.

Вот-вот. Или помощь предложи или иди мимо, не вмешивайся в жизнь другого человека без желания помочь.И хоть Вы меня считаете "злой", я не злее Вас, которая злится на всех, кто проходит мимо. А почему бы ему (ей) не идти мимо? У каждого своя жизнь, свои дела. Из чего не следует, что они все злые и равнодушные люди.

Fialka:
Тогда и интерес будет неугасаем и все эти изумления сходят на нет через какое-то время.

Какие изумления? Что еще жива и не сдохла? Это изумление неистребимо)
Боже меня сохрани от "неугасимого интереса" окружающих)

Fialka:
И уважая твою самостоятельность помогает тебе там,где ты не можешь.

Это Вы только про соседей или про прохожих тоже?

Fialka:
А просто пришел, увидел,изумился- относитесь с юмором,тогда может вас и начнут понимать.

Чему изумился? Что увидел инвалида? (подмигиваю)
Ответ для Aminochka:

Aminochka:
люди подходят и интересуются, только лишь из любопытства.

И чем именно интересуются, если не секрет?

Ответ для Alechka:

Alechka:
Как от пролежней спасти Может там на Украине что то сделать

В Донецке есть хороший реабилитационный центр, там от пролежней лечат и вообще. Я там лечилась еще во времена СССР. Напишите туда письмо (Родниковая ул, д1), мб, они ответят и посоветуют, как туда попасть на лечение. И родителям объяснят, что не надо бы сына заживо хоронить.
В г.Славянск Донецкой обл санаторий хороший, туда можно после б-цы. Хлопотать кв, чтобы дома не жил в сырости. И, если получится, возьмите его замуж за себя, раз родители все равно не хотят спасать ему жизнь и настроение портят.

Ответ для Маркиза:

Ответ для Маркиза:
Спасибо за ответ. Ну а жениться я не могу. Он женат, у него сын есть. Только вот жена ушла от него после аварии. Да и мы правда друзья, а для женитьбы нужна любовь, это мое мнение. Да и загнется он у меня на Севере, хотя если вопрос станет ребром, то его к себе заберу однозначно

Ответ для Маркиза:
>При встрече обязательно подарю Вам 10 рублей))
Ну если они у вас лишние

>А это не Вы случайно обижались, что Вас принимают за бомжа?
Нет, не я. За бомжа меня никогда не принимали. ^_^
Мне неприятно, когда называют "глухонемой", но я всегда просто объясняю людям, что это слово вызывает у глухих негативную реакцию, т.к. понимаю, что они просто не знают об этом
Но... Когда был маленький - деньги давали "Ой, бедненький..." А "бедненький" деньги брал и кушал мороженое. )))

>не вмешивайся в жизнь другого человека без желания помочь.
А просто стремление подружиться с человеком - это вмешательство без желания помочь?

>Это Вы только про соседей или про прохожих тоже?
Рядом с моим домом есть какая-то организация слепых. Часто наблюдаю, как прохожие помогают им перейти дорогу, дойти до метро. А если прохожий предложит "докатить" вас до пункта назначения - обидитесь?

>Чему изумился? Что увидел инвалида? (подмигиваю)
Да. Для здоровых это шок. Живое напоминание: "И ты можешь так..." Опять же извечное русское стремление помочь тем, кому хуже.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
И чем именно интересуются, если не секрет?

Чем интересуются? Да порой вопросы идиотские задают из разряда: «И как же тебе бедненькой так живётся? И как ты это выносишь? И не было желания на себя руки наложить?» и так далее, и тому подобное. Ещё любят говорить с абсолютно «доброжелательно-милым» выражением лица: «А ты вообще чем-нибудь занимаешься? Вот помнится, у меня пальчик на руке не сгибался, так я его разрабатывал (а)». Или: «Я бы так не смог (ла) жить, как ты, быть обузой всем, я бы руки на себя наложил (а)».

И я должна перед этими людьми распахивать свою душу, или развлекать их, чтобы им было со мной интересно?

Aminochka:
И я должна перед этими людьми распахивать свою душу, или развлекать их, чтобы им было со мной интересно?

как-то категорично очень..((
неужели нет позитивных исключений среди "этих людей"?

Ответ для Alechka:
В Киеве есть центр реабилитации "Возрождение", туда Вашему другу ехать рано еще, там двигательная реабилитация без медицинской помощи, и платное там прибывание. Но!!! история руководителя центра может очень впечатлить маму Вашего друга: Иван Николаевич сломался молодым, очень долго лежал в коме, на нем уже крест поставили, никому не нужен,денег нет, в себя не приходит, больше месяца так лежал, не знаю, что случилось, толи он дышать перестал, толи его просто отключили(это он сам расскажет), но, когда его везли..в морг в закрытом мешке, студенты-практиканты решили проверить, кого же они везут и открыли мешок, среагировав на яркий свет, труп открыл глаза и прошептал "Кушать хочу..". Потом он долго еще лежал в больнице, сел на коляску, увлекся фотографией, подрабатывал, встретил свою будущую жену, им говорили, детей не будет и точка, вот, двойняшки у них сейчас взрослые уже, а сам Иван Николаевич-владелец реа.центра, председатель общества инвалидов и депутат Верховной Рады.
Я думаю, стоит попытаться написать ему письмо с Вашей историей и попросить вправить мозги нерадивой маме, не знаю, все ли правда в его биографии, но все же такие истории впечатляют...
Я очень хочу, чтоб так случилось!!
Скажите, в каком городе Ваш друг?

Центр активной реабилитации инвалидов-спинальников "Відродження-АРС"
(Есть стационар)
рук. Марусевич Иван Николаевич
04201, Киев, ул. Минское шоссе, 10б тел./факс: 432-6987, 468-8936
e-mail: revival@carrier.kiev.ua

Алечка,мне кажется Ваш случай очень серьезный и требует создания ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЫ!
Давайте мы ВСЕ напишем его маме наши истории, у каждого здесь, уверена, жизнь "вопреки прогнозам", мы попросим не ставить крест на ее сыне, пока он дышит, надо верить и бороться!
Скажите, какой город, может у меня там есть друзья на колясках, они приедут поддержать его и с мамой поговорить, все они-достойные ЛЮДИ, есть чем гордиться мне

Ответ для mandarinaduck:

mandarinaduck:
Давайте мы ВСЕ напишем его маме наши истории

Написать можно, если это поддержит человека.

mandarinaduck:
Алечка,мне кажется Ваш случай очень серьезный и требует создания ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЫ!

Требует. Нужна отдельная тема. Можно истории сразу туда писать.

Ответ для Март:

Март:
Ну если они у вас лишние

Вы уверены, что те, кто инвалидам на улице подают милостыньку (которую у них никто не просит) - отдают лишние деньги?

Март:
А просто стремление подружиться с человеком - это вмешательство без желания помочь?

Подойти на улице к чужому человеку и слезно ему сообщить "Тебе хуже, чем мне, мне тебя жалко" и попытаться всучить 10 руб - это попытка подружиться?)
А если настоящее стремление подружиться - это хорошо)

Март:
А если прохожий предложит "докатить" вас до пункта назначения - обидитесь?

Нет, конечно) Я на сознательных российских граждан не обижаюсь, я за них рада)

Март:
Да. Для здоровых это шок. Живое напоминание: "И ты можешь так..." Опять же извечное русское стремление помочь тем, кому хуже.

Ага. А для меня напоминание о чем? О том, как я относилась к людям на коляске, когда сама была без инвалидности? Я не подходила, я не знала, как себя вести в такой ситуации, нас этому никто не учил. К счастью, сейчас ситуация меняется, инвалидов стали по телевизору показывать.
Как Вы думаете, каково человеку выходить из дома, понимая, что его появление для большинства окружающих - шок? Я что - садистка - так относиться к людям? А еще некоторые подойдут и скажут сквозь зубы:"С такими болезнями надо сидеть дома". Чтобы не травмировать окружающих?)
Ответ для Aminochka:

Aminochka:
Чем интересуются? Да порой вопросы идиотские задают из разряда: «И как же тебе бедненькой так живётся? И как ты это выносишь? И не было желания на себя руки наложить?» и так далее, и тому подобное.

На это все же еще можно что-то ответить... Например:"Желание наложить на себя руки возникало у меня не чаще, чем у Вас".

Aminochka:
Ещё любят говорить с абсолютно «доброжелательно-милым» выражением лица: «А ты вообще чем-нибудь занимаешься? Вот помнится, у меня пальчик на руке не сгибался, так я его разрабатывал (а)».

Тоже можно ответить:"Ну и как? Разработали пальчик? Много времени понадобилось? А Вы еще хоть чем-нибудь занимались за это время?"

Aminochka:
Или: «Я бы так не смог (ла) жить, как ты, быть обузой всем, я бы руки на себя наложил (а)».

Тоже можно что-то сказать. Например:"Когда это я успела стать обузой для Вас? А вот Вы для меня в тягость, так что лучше обходите меня стороной, уже надоесть успели".

Маркиза:
Вы уверены, что те, кто инвалидам на улице подают милостыньку (которую у них никто не просит) - отдают лишние деньги?

да где это всем милостыню подают?! всё пытаюсь вспомнить, но в городе со мной никогда подобного не происходило. даже когда ждала приятелей в переходе на курском вокзале в столице, ни одна живая душа рубля не дала оглядывались, конечно, морщили лбы, пытаясь понять цель моего присутствия, но никто не дал))
подобное явление, - милостыню, - я честно списала на христианские традиции, т.к. ед.место, где лично с этим столкнулась - монастырь. но это уже из серии понятного и объяснимого))

Маркиза:
Как Вы думаете, каково человеку выходить из дома, понимая, что его появление для большинства окружающих - шок? Я что - садистка - так относиться к людям? А еще некоторые подойдут и скажут сквозь зубы:"С такими болезнями надо сидеть дома". Чтобы не травмировать окружающих?)

мне приходилось только единожды слышать эту фразу. было оч неприятно, конечно. сказала ее преподаватель философии в университете, умная тётка, профессор.. вот так и заявила - что инвалидам надо дома сидеть и не высовываться. переживала я тогда, т.к. была юная и зеленая)) а через год эта умнейшая женщина покончила жизнь самоубийством; выпрыгнула из окна. с тех пор я не анализирую чужие тараканы в голове..)) хм.. вот такая история.

Ответ для Мотильда:

Если подали- спроси за кого помолиться, а не делай круглые глаза. Христианство же.

Ответ для Мотильда:

Мотильда:
да где это всем милостыню подают?!

Свет, да сплошь и рядом. Я устал уже отбиваться. Причем, чем презентабельней одет, тем больше дают почему-то На днях один алик ваще попросил за меня подержаться, типа это счастье приносит, а потом угощал чистым спиртом Пришлось взять у него хотя бы сигарету, чтобы не обидеть человека

Ответ для mandarinaduck:
Спасибо за доброе слово. Только надо очень аккуратно, он ведь ничего не знает, это я от его мамы слышала просто, да и она уже не молода - ей около 70 по-моему. А поддержка конечно нужна. Его зовут Саша, адрес проживания - Сумская область, город Путивль, ул. Октябрьская 58,дом.2. Конечно поддержите его. Спасибо. Ну а в Киеве он где то был, остался недоволен очень. Там пневманию и подцепил. Хотя где именно был я не знаю.

Ответ для Мотильда:

Мотильда:
да где это всем милостыню подают?!

Я не говорила "все и всем". Я сказала "те, которые". Наверное, это у нас, в районе ВДНХ и Останкино)) Не скажу, что каждый раз, когда я появляюсь на улицах родного города, меня преследует сия неприятность, но, к примеру, за это лето попытки были два раза. Но я, подготовленная зимними размышлениями на эту тему, такое этим (даме и девушке) устроила "шоу", что им мало не показалось.

Мотильда:
ед.место, где лично с этим столкнулась - монастырь. но это уже из серии понятного и объяснимого))

Когда я была в Сергиево-Посаде, в Лавре, никто не посягнул. Наверное, потому, что поездка была от Общества инвалидов, нас там целая группа была разнообразно прихрамывающих... Наверное, у "сострадальцев" стоКа денеХ сразу просто не было)) Не рискнули приблизиться (подмигиваю)

Мотильда:
мне приходилось только единожды слышать эту фразу.

Мне несколько раз пришлось слышать эту фразу. Один раз от дочки-подростка поварихи в доме для престарелых (я на нее не обиделась, да и фраза ее была не в мой адрес); второй раз года три назад у нас в Останкино от одного из прохожих мужского пола (он мрачно изрек:"Сидели бы дома"), на что я ему тут же ядовито ответила:"Чего и Вам желаю".
В третий раз то ли в этом, то ли в прошлом году - от кассирши в нашей "Пятерочки" (новенькая кассирша) - она посочувствовала, что это я сама приехала, неужели больше некому. Я ей, слегка занервничав, постаралась с улыбкой объяснить, что я вообще-то хозяйка, мне хотелось бы самой выбрать продукты, а если продукты понравятся, я уже знаю, что сказать соцработнику - что именно нужно купить. Кассирша отнеслась с пониманием, расстались мирно)) Недавно я ее увидела в магазине уже не в качестве кассирши - она продукты раскладывала. Она сама со мной поздоровалась, спросила, почему редко бываю) Я ответила, что вот получила пенсию и приехала, а часто бывать - денег нет.
Были и еще мужчины-прохожие, которые недоумевали, чего это я еду одна (а то еще и в темноте) по длинной страшной улице (из "Рамстора"). Но, поскольку они обычно при этом провозили меня часть пути (а то и до самого дома), их недоумение, чего это мне дома не сидится и как это меня одну из дома выпустили, почти полностью компенсировалось их реальной помощью))
Ответ для торус:

торус:
Если подали- спроси за кого помолиться, а не делай круглые глаза. Христианство же.

О, точно! Спасибо за совет! теперь буду знать, как вести себя правильно в такой ситуации!
Ответ для SmOk:

SmOk:
На днях один алик ваще попросил за меня подержаться, типа это счастье приносит, а потом угощал чистым спиртом

Виталь! Я тоже хочу за СмОка подержаться(( Если Кыса не убьётЬ, мне точно щастЯ прибавиЦа...