/ Форум / Образование и работа / Работа

Ответ для Baloo:
И правда по шестому кругу пошло, я уже отвечал на подобное сообщение.
Хрен с ним, еще раз.
Вот именно на такую постановку вопроса.

Моя точка зрения - если ХОЧЕШЬ, МОЖЕШЬ и ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ - работай.

Если инвалида работать заставляет не нужда, а какие то другие причины, именно положительные, которые принесут ему пользу моральную в-первую очередь, не нанося вреда здоровью, то да, надо.
И давайте уже называть вещи своими именами, работа без оформления - это калым, приработок ... , но не работа!!

Ответ для Mihailusenko:

Mihailusenko:
Начиная с января 2012 года, пенсионный возраст с 65 до 67 лет будет увеличиваться до 2029 года поэтапно, то есть ежегодно на один-два месяца. Старое правило будет действовать только для лиц с рабочим стажем не менее 45 лет.

Да, округлила слегка, 67.
Но будет увеличиваться, так что сегодняшняя молодежь дойдет и до большей цифры.
Это уже давно является политическим вопросом первого порядка.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Надо ли работать? НАДО!

Ответ для мужик:

мужик:
И правда по шестому кругу пошло, я уже отвечал на подобное сообщение.
Хрен с ним, еще раз.

Раньше и не предполагала, что преливать из пустого в порожнее это так весело! А с Мужиком оказалось прикольно, хоть он и не удовлетворяет любопытство не знакомых ему женщин.

мужик:
Если инвалида работать заставляет не нужда, а какие то другие причины, именно положительные, которые принесут ему пользу моральную в-первую очередь, не нанося вреда здоровью, то да, надо

А если я нуждаюсь в новеньком авто, в итальянской сантехнике это нужда. Если под "нуждой" Вы понимаете совсем жрать нечего, то такого практически нигде нет. Ну я голодных инвалидов не встречала, по крайней мере.

мужик:
И давайте уже называть вещи своими именами, работа без оформления - это калым, приработок ... , но не работа!!

А давайте. это не работа, а воровство у того государства, что ворует у нас.

Ответ для Mucha:

А пенсия - это социальная смерть, имхо.

А это смотря в какой стране. В нашей, возможно, - да.
Но в западных странах это далеко не так. Люди, вышедшие на пенсию, вполне себе участвуют в социальной жизни.
Кроме того, машину водят, к примеру, по миру путешествуют, и т.д. Социальной смертью это никак назвать нельзя. Это касается как пенсионеров, так и инвалидов.
К сожалению, не знаю я, каков уровень пенсий для инвалидов на Западе. А также, какой процент инвалидов там работает. А ведь это как раз очень важные и интересные моменты.
Я лично думаю, что там такая пенсия, что мотивации для работы никакой не должно быть Но может быть, это логика "а-ля-совок" и, может быть, я ошибаюсь.

Тут присутствуют люди, проживающие в других странах. Может быть, они подскажут, какой процент от средней зарплаты составляет пенсия для инвалидов на Западе. И какой процент инвалидов работает вообще. Хотя бы приблизительно... Было бы очень интересно это узнать.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Следствие повышения пенсий - ужесточение требований МСЭК, ибо в инвалиды народ будет ломиться с удвоенной энергией.

Ну и пускай ужесточают требования, лично я не против. Инвалидность не должна даваться каждому, у кого есть какое-то хроническое заболевание. А то был период, 90-е годы, когда группу давали очень многим очень легко. А потом оказалось, что нечем платить пенсии, и МСЭК дали приказ: резко ограничить количество инвалидов, то есть не давать ее даже тем, кто действительно вообще не может работать.

Ответ для Ксю:

Ксю:
то есть не давать ее даже тем, кто действительно вообще не может работать.

Может я не догоняю чего, но мне кажется, что инвалидность дается на основании состояния здоровья, а трудоспособность устанавливается на основании группы инвалидности, а не группа инвалидности на основании трудоспособности. Если я не права поправьте.

Ответ для Елочка:

А если я нуждаюсь в новеньком авто, в итальянской сантехнике это нужда. Если под "нуждой" Вы понимаете совсем жрать нечего, то такого практически нигде нет. Ну я голодных инвалидов не встречала, по крайней мере.

"Совсем жрать нечего" - это уже не нужда, а нищебродство какое-то.
Под "нуждой" я имел ввиду, то, когда человек не может купить себе необходимое для жизни, а человек-инвалид еще и необходимое для реабилитации.

А давайте. это не работа, а воровство у того государства, что ворует у нас.

Так давайте, я ж не против.
Значит все те, кто "уговаривает" тут людей удаленно работать без оформления - потворники воровства!

Ответ для MafioZo:

Надо ли работать? НАДО!

А для вас тож надо создавать "особое рабочее место" или вы так, чисто тему апнуть?

Ответ для Bolery:

Но будет увеличиваться, так что сегодняшняя молодежь дойдет и до большей цифры.
Это уже давно является политическим вопросом первого порядка.

Вам немцы как то близки или чо вы о них так печетесь, у нас в РФ тож пенсионная реформа вообщем то намечается.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Может я не догоняю чего, но мне кажется, что инвалидность дается на основании состояния здоровья, а трудоспособность устанавливается на основании группы инвалидности, а не группа инвалидности на основании трудоспособности. Если я не права поправьте.

Инвалидность дается не просто по состоянию здоровья, а по строго определенным критериям. Помимо группы трудоспособность еще и определяется ИПР, в которой должно быть четко прописано, где может работать человек, сколько по времени, какие условия труда требуются и т.п.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Я надеюсь, Вы не будете спорить с тем, что инвалиды, которым установили одну и ту же группу, могут резко отлчиаться по степени ограничения к труду. Другими словами, у одного с гемипарезом может быть вторая группа, который выражается лишь небольшой хромотой, а другой со второй группой может передвигаться только с тростью, имеет нарушения речи, парез обеих рук. Так как может трудоспособнсоть устанавливаться на основании одной лишь группы?

Ответ для Елочка:

Может я не догоняю чего, но мне кажется, что инвалидность дается на основании состояния здоровья, а трудоспособность устанавливается на

Мне кажется, что в минздраве то же чо то не догоняют, вот отсюда и выкрики инвалидов ПЕРВОЙ группы - "ааа-а-а, я моЩ-Щ-Щный, дайте мне работу!!!"

Ответ для Baloo:

Baloo:
Моя точка зрения - если ХОЧЕШЬ, МОЖЕШЬ и ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ - работай.
Тем более дома. Многие здоровые, не отказались бы от такой формы работы. Но, поскольку речь об инвалидах, то о нас и будем вести речь. К сожалению, многие инвалиды, скорее всего - подавляющее большинство, не могут найти такую работу. Не потому, что они тупые или лентяи, а просто - такой работы мало и найти её не просто.
А зачем работать? Да, хотя бы для банального зарабатывания денег.

Ну опять... Baloo, ну почему Вы все время забываете про то, что, чтобы найти хорошую работу, нужно достаточно долго и упорно учиться?

Ответ для Елочка:

Елочка:
Может я не догоняю чего, но мне кажется, что инвалидность дается на основании состояния здоровья

Совершенно верно. А способность к труду - это один из 7 критериев, на основании которых устанавливается группа. Есть еще и способность к самообслуживанию, способность к передвижению и т.д. Для установления 1 группы, к примеру, нужно,чтобы один из этих критериев равнялся 3-ке, и это необязательно способность к труду. К сожалению, не каждому клоуну это известно

Ответ для мужик:

мужик:
И давайте уже называть вещи своими именами, работа без оформления - это калым, приработок ... , но не работа!!

Это конечно так,но иногда приходиться так делать-чтобы рублики из пенсии не вычитали!
И я бы работал без оформления,но родители против-ведь работая официально я защищён.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Инвалидность не должна даваться каждому, у кого есть какое-то хроническое заболевание. А то был период, 90-е годы, когда группу давали очень многим очень легко

О как вы складно запели, получив постоянную группу инвалидности.

Ответ для iyusov:

iyusov:
Baloo, ну почему Вы все время забываете про то, что, чтобы найти хорошую работу, нужно достаточно долго и упорно учиться?

О как! По образованию - химик. Закончил МИХМ (процессы и аппараты). Работал в НИИ до "Перестройки/хозрасчёта/самоокупаемисти". Гуманитарного образования нет. Чистый "технарь". Ну, компьютер "дался" легко. С 1993 года "с ним". С бухгалтерией, с HTML, SEO и т.д. - не знаком. Пень-пнём! Но это не помешало мне найти работу на дому. Компьютер и Интернет есть. А больше - и не требовалось.
А то, что Вы называете хорошая работа, понятие растянутое. Для кого-то - 1000$ в месяц, за 3-4 часа работы в день - считается хорошей. Для кого-то и 200-300 устроит. До кризиса 2008 года, и меня получалось 700-800 за 3-5 часов работы. Сейчас меньше. 300-400, но и работы меньше - часа 2 в день. Эти два часа, я могу растянуть на весь день. А могу и сразу "уткнуться в монитор". И повторяю я долго и упорно НЕ УЧИЛСЯ. За 2-3 дня всё освоил.
Так, что -

если ХОЧЕШЬ, МОЖЕШЬ и ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ

Ответ для ДенчиК:

Это конечно так,но иногда приходиться так делать-чтобы рублики из пенсии не вычитали!

Т.е приходится работать потому что пенсии не хватает, а не что бы -
".Работа мобилизует ,предает уверенность, чувство что ты не просто так коптишь белый свет."(С)

Ответ для Ксю:

Ксю:
еще и определяется ИПР, в которой должно быть четко прописано, где может работать человек, сколько по времени, какие условия труда требуются и т.п.

А определяется то это все на основании чего? Вот как определит комиссия сколько часов я могу работать за компьютером? Или сколько часов Вам можно напрягать свой мозг, чтоб Вы не переутомились и не перетрудились. Вот Вы тут про 4 часа кричите, больше не могу вредно мне больше. А чем вредно то? Если Вы на попке своей прекрасной не 4 часа , а 5 просидите и еще пару звонков примите, как это на Ваше здорровье повлияет?

Ответ для Yuliyanna:

Для установления 1 группы, к примеру, нужно,чтобы один из этих критериев равнялся 3-ке, и это необязательно способность к труду. К сожалению, не каждому клоуну это известно

Да да, вы ж тут всех умнее.
Вот первую группу дают если совпадает одно из :
1 неспособность к самообслуживанию, нуждаемость в постоянной посторонней помощи и полная зависимость от других лиц;
2 неспособность к самостоятельному передвижению и нуждаемость в постоянной помощи других лиц;
3 неспособность к ориентации (дезориентация) и нуждаемость в постоянной помощи и (или) надзоре других лиц;
4 неспособность к общению и нуждаемость в постоянной помощи других лиц;
5 неспособность контролировать свое поведение, невозможность его коррекции, нуждаемость в постоянной помощи (надзоре) других лиц;
6 неспособность к обучению;
7 неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности.

Ну и по какому пункту можно работать, а?
Разве только по второму пункту и то тут спорно.
Поэтому всем тут местным "героям", как раз дали первую группу из-за совпадения 7-го пункта, со всеми вытекающими...
По крайней мере у меня лишь совпадает 7-ой пункт.