Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Омутинец:
Когда, смотря прямо в глаза, тебе говорят и обещают одно , а на следующий день "переобуваются", отказываясь от своих слов, ссылаясь на свои "внутренние законы" это обман. И про этот обман было написано в прокуратуру.
Песня фсс: Нам Вашего не надо. Как только так сразу... и т.д.
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для pksltym:
Когда, смотря прямо в глаза, тебе говорят и обещают одно , а на следующий день "переобуваются"
У меня тоже было так же, но чем больше общаюсь с ними, тем чаще перед этим, ставлю свои эмоции на полку да подальше, мешают думать и разговаривать с ними, часто после разговора делаю письменные запрос что бы если что приобщить к делу.
Остальное списываю на человеческий фактор, читаю постановления судов, апелляций а так же обращения в верховный суд, сделал вывод что тоже и они ошибаются и не правильно трактуют законы и это иногда играет на руку нам а там где подходят более жестко и компетентно и мы проигрываем, человек не машина. По всем остальным фактам с конца 90-х убрал из головы все стереотипы в виде, все нам должны, все виноваты, сами помните те времена, критиковать нас научили а брать в свои руки ситуацию и поворачивать в свою сторону нет ну ничего научился и учусь дальше.
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Омутинец:
Введение в заблуждение — Умышленный обман участпиков во время эксперимента; прямая ложь или замалчивание некоторых важных деталей, в результате чего участники оказываются не в состоянии дать полное и осведомленное согласие.
ОБМАН — – введение в заблуждение путём сообщения сведений, заведомо не соответствующих действительности, или, наоборот, путём умолчания о фактах, которые лицо обязано было сообщить. Общественно опасные виды О. образуют уголовные преступления.
Как ни крути, но обман был: получение исполнительного листа.
Своё мнение о фсс никому не навязываю и сложилось оно не на пустом месте.
Как пример миниатюра А. Райкина про костюм. К пуговицам претензии есть? Нет! Пришиты намертво!
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для pksltym:
Своё мнение о фсс никому не навязываю и сложилось оно не на пустом месте.
Я не собираюсь тебя переубеждать и о этой конторе у меня тоже не айс мнение хоть мы и год как к ней относимся.Дело не в буквах ФСС а в людях что в конторе сидят.Будем воевать!
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Омутинец:
Омутинец:
Дело не в буквах ФСС а в людях что в конторе сидят.
Хочу дополнить - ФСС - это организация страховщиков (страховая) они не могут обсуждать и не владеют знаниями по медицинским вопросам, протезные вопросы и какие либо ТСР - за исключения страховых, а мы спрашиваем у них вопросы и медицинские и по ТСР - а они от балды (не владея информацией) говорят на словах все что угодно, включая обсурд и гадости, нужно общатся с чиновниками включая чиновников ФСС - только письменно и вопросы задавать согласно ведомства а- медико-социальная экспертиза что в Москве, б- прокуратура краевая-областная в- ФСС. Конечно хочется немедленно и сейчас -
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для gnomm:
Полностью согласен с вашими словами, дополню лишь тем что и они ФСС уже не такие как несколько лет назад были, умнеют от части и (могут но не обязаны) тоже через МСЭ проводить внеплановые проверки инвалида по которым МСЭ может устроить переосвидетельствование, там слишком всё тонко трактуется, это делают по запросу ФСС и это МСЭ не запрещено делать, МСЭ не нарушают по своему административному регламенту а бывает ФСС с МСЭ рубиться в суде и иногда выигрывают и заставляют инвалида переделывать ИПРА.
Вы в другом посте скинули описание действий про административный регламент ФСС, вот там про проверки что они обязаны их делать ничего нет, но опять не запрещено нигде.
Поэтому и нельзя на самотек пускать и в ожидании многих месяцев случайно получить переделанное ИПРА и сидеть потом по судам доказывать а на самом деле сами время и упускаем.
Как правильно Андрей тоже писал 2-3 месяца и в суд, на обеспечение и установление сроков обеспечения, моральный вред и административная ответственность в наших делах крайне редко суды встают на нашу сторону, потому что первое не доказать, если это не явный моральный вред, а второе они как всегда ничего не нарушают и суд не усматривает по этому поводу ответственности.
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Ets:
Как правильно Андрей тоже писал 2-3 месяца и в суд, на обеспечение и установление сроков обеспечения, моральный вред и административная ответственность в наших делах крайне редко суды встают на нашу сторону, потому что первое не доказать, если это не явный моральный вред, а второе они как всегда ничего не нарушают и суд не усматривает по этому поводу ответственности.
Ну мыж в России живем а тут если и будет все под носом то один хрен не увидят! Первично требование об обеспечении а остальное прицепом если сочтут когда то нужным.Хотим получить быстрее требуем а нет то ждем!Вчера отзвонились и теперь я буду с ходунками!До этого более года не требовал после подачи заявления об обеспечении надеясь на сознательность.Прислали бумагу что сожалеют что не обеспечили в 18 году и опять клятва на 19 год но звонок был после бумаги и надёжа умирает последней!
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для antonvs:
где посмотреть какие коляски идут по тендеру , например в ярославской области.
Мне не интересна эта информация и не вникал в неё.Если Вы под словом какие подразумеваете модель коляски то 44 ФЭ не указывает на это а попросту запрещено.
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Омутинец:
День добрый! После письма в генеральную прокуратуру началось движение. Звонит с ФСС зам руководителя и говорит, что мне, для получения кресла - коляски которой не обеспечили в прошлый год, необходимо вписать её в ПРП на этот год, а если я этого не сделаю то они не смогут меня ей обеспечить т. к. ПРП за 2018 год закончилась 25 го января. Вот яне пойму, а как они могли закрыть ПРП если она не исполнена? И ещё, новая программа попадёт под новый закон и все функции которые вписаны, уже вписать по определению не смогу. Чего делать не знаю. Что думаешь по этому поводу?
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для tumannof:
чёт они тебе фигню говорят. они должны тебя обеспечить коляской на основании заявления и в этом заявлении указан номер твоей старой ПрП а не новой. а то что они не успели тебя за год обеспечить это их проблемы не чего вписывать не нужно, в старой прп у тебя печать стоит что выполнено а что не выполнено ?
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для tumannof:
эта печать тебе даёт доказательство что фсс не исполнила прп в полном объеме,и за это их наказывают. теперь они должны обеспечить коляской в 2019г по старой прп чтоб закрыть её. так мне в фсс говорили. мне тоже не выдали коляску прогулочную и мне не чего не говорили про новое вписывание её в прп
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Saren:
Думаю у них официальное письмо попросить, со всеми их пожеланиями, с печатью и подписью. Адвокат меня выслушал и ох..л, удивительные люди говорит, креативные. 55 лет говорит прожил, а всё не перестаю удивляться как в России умеют законами вертеть.
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для tumannof:
Напиши письмо с вопросом когда тебя обеспечат коляской и пусть письменно отвечают.а потом с этим ответом в прокуратуру. Разок их нагнёшь по другому будут с тобою общаться
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для tumannof:
После письма в генеральную прокуратуру началось движение. Звонит с ФСС зам руководителя и говорит, что мне, для получения кресла - коляски которой не обеспечили в прошлый год,
Адвокат меня выслушал и ох..л, удивительные люди говорит, креативные. 55 лет говорит прожил, а всё не перестаю удивляться как в России умеют законами вертеть.
Вы получили ответ из Генеральной прокуратуры? Если не получили для вас звонки из ФСС ничего не говорят, пусть перед прокурорскими отвечают или вы за прокуратуру действовать должны?
Я тоже удивлен что адвокат ох..л до решения Генеральной прокуратуры и вы решили со звонка тех кто вас не обеспечил на деле, что вертят на словах всех и вся тут уже сто раз писали про слова по телефону, где бумага?
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для Ets:
Это я всё понимаю, про бумагу скажу завтра, когда позвонит узнать моё решение. Но, в битве между теорией и практикой, всегда побеждает практика. Вот и хотелось узнать была ли у кого такая ситуация или это очередной хитрый финт от друзей из ФСС. Да и понять наконец, они себя считают очень умными или всех окружающих дураками.
Принцип действия для получения ЛЮБОЙ коляски от ФСС!!!
Ответ для tumannof:
Нашел по этой теме разъяснение прокуратуры у меня была ситуация как и у вас обратился в прокуратуру под конец действия своей ИПР в ответе была как тут не нашел к сожалению то что мне ответили но формулировка была такая как тут но тогда я плюнул и сделал новое бессрочное ИПРА с двумя электроколясками, тогда удачно в приказе разрешили ИПРА разрабатывать на срок инвалидности.
Подозреваю что и вам так прокуратура ответит но у вас Генеральная тут может по другому будет, просто будьте готовы и к такому повороту.
Согласно правовой позиции Верховного суда Российской Федерации инвалиды не могут быть обеспечены техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период в случае их несвоевременного предоставления по каким-либо причинам.
03.03.2017
Разъясняет старший помощник прокурора г. Копейска Кожевникова Нина Александровна
Федеральный закон от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» устанавливает правовые и организационные основы предоставления мер социальной поддержки инвалидов, а также определяет государственную политику в области социальной защиты инвалидов в Российской Федерации.
Одной из мер социальной поддержки инвалидов является реабилитация инвалидов - система и процесс полного или частичного восстановления способностей инвалидов к бытовой, общественной, профессиональной и иной деятельности.
Государство гарантирует инвалидам проведение реабилитационных мероприятий, получение технических средств и услуг, предусмотренных федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду за счет средств федерального бюджета.
Технические средства реабилитации предоставляются инвалидам по месту их жительства уполномоченными органами в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, Фондом социального страхования Российской Федерации, а также иными заинтересованными организациями.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 года № 240 утверждены Правила обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями.
Абзацем вторым пункта 2 Правил предусмотрено обеспечение инвалидов техническими средствами в соответствии с индивидуальными программами реабилитации инвалидов, разрабатываемыми федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы в порядке, установленном Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.
Если предусмотренные индивидуальной программой реабилитации техническое средство реабилитации и (или) услуга не могут быть предоставлены инвалиду либо если инвалид приобрел соответствующее техническое средство реабилитации и (или) оплатил услугу за собственный счет, ему выплачивается компенсация в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги, но не более стоимости соответствующего технического средства реабилитации и (или) услуги, предоставляемых в установленном законом порядке.
Порядок выплаты такой компенсации, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации, определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения.
Верховный суд Российской Федерации в своем определении указал, что согласно приведенным нормативным положениям гарантированное государством право инвалида на обеспечение за счет средств федерального бюджета и Фонда социального страхования Российской Федерации техническими средствами реабилитации, предусмотренными индивидуальной программой реабилитации инвалида, осуществляется путем предоставления этих средств в натуре или посредством выплаты денежной компенсации, если данные средства не могут быть предоставлены инвалиду либо если инвалид приобрел соответствующее техническое средство реабилитации за собственный счет, то есть механизм реализации указанного права регламентирован.
При этом действующими нормативными правовыми актами не предусмотрено обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период в случае их непредоставления инвалиду уполномоченным органом по какой-либо причине. В такой ситуации право инвалида на обеспечение за счет средств федерального бюджета техническими средствами реабилитации осуществляется путем выплаты инвалиду денежной компенсации за самостоятельно приобретенное техническое средство реабилитации в порядке, установленном приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 31 января 2011 года № 57н.
Отсутствие же в приведенных выше правовых актах нормы права, прямо предусматривающей возможность обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период, означает в рамках механизма публично-правового регулирования спорных отношений, запрет на обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период в случае их несвоевременного предоставления по каким-либо причинам.
Да именно с ними только!
Когда, смотря прямо в глаза, тебе говорят и обещают одно , а на следующий день "переобуваются", отказываясь от своих слов, ссылаясь на свои "внутренние законы" это обман. И про этот обман было написано в прокуратуру.
Песня фсс: Нам Вашего не надо. Как только так сразу... и т.д.
У меня тоже было так же, но чем больше общаюсь с ними, тем чаще перед этим, ставлю свои эмоции на полку да подальше, мешают думать и разговаривать с ними, часто после разговора делаю письменные запрос что бы если что приобщить к делу.
Остальное списываю на человеческий фактор, читаю постановления судов, апелляций а так же обращения в верховный суд, сделал вывод что тоже и они ошибаются и не правильно трактуют законы и это иногда играет на руку нам а там где подходят более жестко и компетентно и мы проигрываем, человек не машина. По всем остальным фактам с конца 90-х убрал из головы все стереотипы в виде, все нам должны, все виноваты, сами помните те времена, критиковать нас научили а брать в свои руки ситуацию и поворачивать в свою сторону нет ну ничего научился и учусь дальше.
Введение в заблуждение — Умышленный обман участпиков во время эксперимента; прямая ложь или замалчивание некоторых важных деталей, в результате чего участники оказываются не в состоянии дать полное и осведомленное согласие.
ОБМАН — – введение в заблуждение путём сообщения сведений, заведомо не соответствующих действительности, или, наоборот, путём умолчания о фактах, которые лицо обязано было сообщить. Общественно опасные виды О. образуют уголовные преступления.
Как ни крути, но обман был: получение исполнительного листа.
Своё мнение о фсс никому не навязываю и сложилось оно не на пустом месте.
Как пример миниатюра А. Райкина про костюм. К пуговицам претензии есть? Нет! Пришиты намертво!
Хочу дополнить - ФСС - это организация страховщиков (страховая) они не могут обсуждать и не владеют знаниями по медицинским вопросам, протезные вопросы и какие либо ТСР - за исключения страховых, а мы спрашиваем у них вопросы и медицинские и по ТСР - а они от балды (не владея информацией) говорят на словах все что угодно, включая обсурд и гадости, нужно общатся с чиновниками включая чиновников ФСС - только письменно и вопросы задавать согласно ведомства а- медико-социальная экспертиза что в Москве, б- прокуратура краевая-областная в- ФСС. Конечно хочется немедленно и сейчас -
Полностью согласен с вашими словами, дополню лишь тем что и они ФСС уже не такие как несколько лет назад были, умнеют от части и (могут но не обязаны) тоже через МСЭ проводить внеплановые проверки инвалида по которым МСЭ может устроить переосвидетельствование, там слишком всё тонко трактуется, это делают по запросу ФСС и это МСЭ не запрещено делать, МСЭ не нарушают по своему административному регламенту а бывает ФСС с МСЭ рубиться в суде и иногда выигрывают и заставляют инвалида переделывать ИПРА.
Вы в другом посте скинули описание действий про административный регламент ФСС, вот там про проверки что они обязаны их делать ничего нет, но опять не запрещено нигде.
Поэтому и нельзя на самотек пускать и в ожидании многих месяцев случайно получить переделанное ИПРА и сидеть потом по судам доказывать а на самом деле сами время и упускаем.
Как правильно Андрей тоже писал 2-3 месяца и в суд, на обеспечение и установление сроков обеспечения, моральный вред и административная ответственность в наших делах крайне редко суды встают на нашу сторону, потому что первое не доказать, если это не явный моральный вред, а второе они как всегда ничего не нарушают и суд не усматривает по этому поводу ответственности.
подскажите, где посмотреть какие коляски идут по тендеру , например в ярославской области. Спасибо
День добрый! После письма в генеральную прокуратуру началось движение. Звонит с ФСС зам руководителя и говорит, что мне, для получения кресла - коляски которой не обеспечили в прошлый год, необходимо вписать её в ПРП на этот год, а если я этого не сделаю то они не смогут меня ей обеспечить т. к. ПРП за 2018 год закончилась 25 го января. Вот яне пойму, а как они могли закрыть ПРП если она не исполнена? И ещё, новая программа попадёт под новый закон и все функции которые вписаны, уже вписать по определению не смогу. Чего делать не знаю. Что думаешь по этому поводу?
чёт они тебе фигню говорят. они должны тебя обеспечить коляской на основании заявления и в этом заявлении указан номер твоей старой ПрП а не новой. а то что они не успели тебя за год обеспечить это их проблемы не чего вписывать не нужно, в старой прп у тебя печать стоит что выполнено а что не выполнено ?
Напротив коляски стоит печать и надпись - не выполненно, что это мне даёт?
эта печать тебе даёт доказательство что фсс не исполнила прп в полном объеме,и за это их наказывают. теперь они должны обеспечить коляской в 2019г по старой прп чтоб закрыть её. так мне в фсс говорили. мне тоже не выдали коляску прогулочную и мне не чего не говорили про новое вписывание её в прп
Думаю у них официальное письмо попросить, со всеми их пожеланиями, с печатью и подписью. Адвокат меня выслушал и ох..л, удивительные люди говорит, креативные. 55 лет говорит прожил, а всё не перестаю удивляться как в России умеют законами вертеть.
Напиши письмо с вопросом когда тебя обеспечат коляской и пусть письменно отвечают.а потом с этим ответом в прокуратуру. Разок их нагнёшь по другому будут с тобою общаться
Вы получили ответ из Генеральной прокуратуры? Если не получили для вас звонки из ФСС ничего не говорят, пусть перед прокурорскими отвечают или вы за прокуратуру действовать должны?
Я тоже удивлен что адвокат ох..л до решения Генеральной прокуратуры и вы решили со звонка тех кто вас не обеспечил на деле, что вертят на словах всех и вся тут уже сто раз писали про слова по телефону, где бумага?
Это я всё понимаю, про бумагу скажу завтра, когда позвонит узнать моё решение. Но, в битве между теорией и практикой, всегда побеждает практика. Вот и хотелось узнать была ли у кого такая ситуация или это очередной хитрый финт от друзей из ФСС. Да и понять наконец, они себя считают очень умными или всех окружающих дураками.
Нашел по этой теме разъяснение прокуратуры у меня была ситуация как и у вас обратился в прокуратуру под конец действия своей ИПР в ответе была как тут не нашел к сожалению то что мне ответили но формулировка была такая как тут но тогда я плюнул и сделал новое бессрочное ИПРА с двумя электроколясками, тогда удачно в приказе разрешили ИПРА разрабатывать на срок инвалидности.
Подозреваю что и вам так прокуратура ответит но у вас Генеральная тут может по другому будет, просто будьте готовы и к такому повороту.
Согласно правовой позиции Верховного суда Российской Федерации инвалиды не могут быть обеспечены техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период в случае их несвоевременного предоставления по каким-либо причинам.
03.03.2017
Разъясняет старший помощник прокурора г. Копейска Кожевникова Нина Александровна
Федеральный закон от 24 ноября 1995 года № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» устанавливает правовые и организационные основы предоставления мер социальной поддержки инвалидов, а также определяет государственную политику в области социальной защиты инвалидов в Российской Федерации.
Одной из мер социальной поддержки инвалидов является реабилитация инвалидов - система и процесс полного или частичного восстановления способностей инвалидов к бытовой, общественной, профессиональной и иной деятельности.
Государство гарантирует инвалидам проведение реабилитационных мероприятий, получение технических средств и услуг, предусмотренных федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду за счет средств федерального бюджета.
Технические средства реабилитации предоставляются инвалидам по месту их жительства уполномоченными органами в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, Фондом социального страхования Российской Федерации, а также иными заинтересованными организациями.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 года № 240 утверждены Правила обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями.
Абзацем вторым пункта 2 Правил предусмотрено обеспечение инвалидов техническими средствами в соответствии с индивидуальными программами реабилитации инвалидов, разрабатываемыми федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы в порядке, установленном Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.
Если предусмотренные индивидуальной программой реабилитации техническое средство реабилитации и (или) услуга не могут быть предоставлены инвалиду либо если инвалид приобрел соответствующее техническое средство реабилитации и (или) оплатил услугу за собственный счет, ему выплачивается компенсация в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги, но не более стоимости соответствующего технического средства реабилитации и (или) услуги, предоставляемых в установленном законом порядке.
Порядок выплаты такой компенсации, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации, определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения.
Верховный суд Российской Федерации в своем определении указал, что согласно приведенным нормативным положениям гарантированное государством право инвалида на обеспечение за счет средств федерального бюджета и Фонда социального страхования Российской Федерации техническими средствами реабилитации, предусмотренными индивидуальной программой реабилитации инвалида, осуществляется путем предоставления этих средств в натуре или посредством выплаты денежной компенсации, если данные средства не могут быть предоставлены инвалиду либо если инвалид приобрел соответствующее техническое средство реабилитации за собственный счет, то есть механизм реализации указанного права регламентирован.
При этом действующими нормативными правовыми актами не предусмотрено обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период в случае их непредоставления инвалиду уполномоченным органом по какой-либо причине. В такой ситуации право инвалида на обеспечение за счет средств федерального бюджета техническими средствами реабилитации осуществляется путем выплаты инвалиду денежной компенсации за самостоятельно приобретенное техническое средство реабилитации в порядке, установленном приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 31 января 2011 года № 57н.
Отсутствие же в приведенных выше правовых актах нормы права, прямо предусматривающей возможность обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период, означает в рамках механизма публично-правового регулирования спорных отношений, запрет на обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации в натуре за прошлый период в случае их несвоевременного предоставления по каким-либо причинам.