Скорее всего надо разговаривать.Именно это я всегда предпочитаю делать.
Но многие из нас предпочитают ТРЕБОВАТЬ на основании того,что им,якобы,положено.Кем,куда,когда и зачем положено,они объяснить не могут.Но тем не менее требуют))
Чет сразу пляж в Евпатории вспомнился
Ну вот хочется там некоторым что бы ему все и сразу и быстро и без очереди и бесплатно
И чтоб как только он приехал и покупали его, и не только его, а чтоб 15 человек персоналу сидело и ждало его ненаглядного и купало потом.
А уж образованных с двумя-тремя "вышками" пруд пруди. Но как-то странно, ума выучиться хватает, а найти работу ума не хватает.
Бесконечность.
Ответ для iyusov:
Наверное вам гораздо понятнее ход ваших собственных мыслей в вашем воображении.Думаю,что на этом форуме найдется достаточно большое количество более благодарных почитателей вашего интеллекта нежели я))
Извините,но вы мне не интересны в качестве собеседника.
iyusov:
Что-то я давно не встречал действительно хорошо образованных и без работы. Даже сейчас.
Инвалиды у нас многие имеют высшее образование. Дипломы обычных институтов и советских времен. Но спросите, многие ли смогли себя реализовать? Может быть и работают, но на очень низких зарплатах (спасибо, что вообще взяли) и чаще всего не по специальности.
Ответ для MisterPronka:
Володя, я очень Вас уважаю и поэтому спорить не хочу. Свою пенсию по старости я честно заработала. А про пляж могу только спросить: на долго ли хватит Вашей пенсии, что бы посещать этот пляж?
ивушка:
Инвалиды у нас многие имеют высшее образование. Дипломы обычных институтов и советских времен. Но спросите, многие ли смогли себя реализовать? Может быть и работают, но на очень низких зарплатах (спасибо, что вообще взяли) и чаще всего не по специальности.
Я с Mixonicus согласен. Хороший инженер/врач/программист/ и т. д. всегда себе работу найдет. Вопрос в желании.
Пjлностью поддерживаю пилигрима в его непонимании такой "толерантности", но чувствую, что это мнение, как и в прошлый раз предложат затолкать гkубоко в душу.
Работал несколько лет с инвалидами- почти все хотят чистой халявы. И желательно налом. 90% людей. На те движения, где не дадут подарки и денежку, приходится каждого персонально уговаривать. Это касается всего: спорта, трудоустройства, продвижения каких-то тем.
По поводу работы- почему вы думаете, что только инвалидам тяжело? Многие здоровые вынуждены по полгода искать, подстраиваться, получать вторую и третью вышку, чтобы устроиться.
Я сам уже давно не разделяю людей по признаку инвалидности. Есть инвалиды, которые собрали себя в кучу, заработали на квартиру-машину, устроили личную жизнь. И бывают здоровые, которые и в 40 лет сидят у падика с двушкой жигулевского и ждут манны небесной.
У каждого свой путь, и он будет доказывать свою правоту.
Как по мне- самое лучшее, что может случиться с инвалидом, это перестать себя считать инвалидом. Этого всем желаю. Учиться, работать, отдыхать с друзьями, подстраиваться в бытовухе, суетиться в хорошем смысле и не париться о болезнях. Тогда и на тебя посмотрят как на полноценного члена общества.
ивушка:
А про пляж могу только спросить: на долго ли хватит Вашей пенсии, что бы посещать этот пляж?
К сожалению мне пенсии хватает тока на всякие игрушки. Как говорил герой одного фильма :
"Останется, останется, и на питание, и на пилюльки."
У меня зарплата и работа. А работа с 7 утра до 22 вечера. Тяжело, но хорошо оплачиваемо.
Да можно считать себя чемпионом по всем видам спорта! Но это не поможет, если человек без посторонней помощи сходить в туалет, поесть не сможет.
---
Rapman:
По поводу работы- почему вы думаете, что только инвалидам тяжело?
А кому сложнее найти и устроиться на работу - здоровому, кто без проблем по утрам трусцой бегает, или инвалиду, тем более колясочнику, когда он без сопровождающего, а то и двух, из дома не может выйти?
---
Rapman:
и не париться о болезнях.
Да, можно и не париться... Пока не скрутит так, что на стенку лезешь!
Ответ для ...:
Вы предлагаете "шейникам", у которых ничего не работает, не считать себя инвалидами? Они сруться,ссатся в памперсы, которые им нужны каждый день по 2-3 шт.
Кем они по Вашему могу работать? Для них дороже будет обустроить рабочее место, чем платить пенсию.
Здоровый человек может устроиться на любую работу. А тяжёлый инвалид, человек нет. Будь у него хоть 2-3 высших образований.
Как обычно начали за здравие, кончили за упокой. При чем тут высшее образование, наличие работы и данной темы?
Лично знал нескольких лежащих инвалидов (срущихся, сущихся в памперсы), которые создавали свой бизнес.
Мое личное мнение. Требовать можно только равных возможностей, не более. Общественное заведение обязано обеспечить беспрепятственный доступ и все, на этом их обязанности перед инвалидом заканчиваются. Давать ли скидки, это сугубо личное решение администрации, за исключением случаев описанных в федеральных и региональных постановлениях.
Все остальное нытье на уровне - "это потому, что я черный, да?".
Ответ для Piligrim:
И что это вы так расшумелись то"
Или уже пришла пора начинать готовить общественное мнение к последствиям т.н. инвентаризации претендентов на получение социальных льгот, пособий и выплат"
Ответ для Piligrim:
Инвалиды, особый контингент в плане психики. Многие заранее обижены, готовы к несправедливости и неприятию со стороны общества.
Оттуда и "перегибание палки" в некоторых ситуациях, бывает, да
А бывает,и не потребуешь- не получишь,тоже факт.
Причем, это касается ВСЕХ людей, будешь молчать, никто на блюдечке с голубой каемочкой не преподнесет. Мямлить невнятное, тоже ничего не получишь, Вы ли не ходили по инстанциям в нужный момент? Вам ли не знать эту систему...
Korolina:
Требовать и орать, немного разные вещи, я так думаю... Не?
Я в теме протезов выяснила, чтобы иметь протез надо быть зубастым, а в этой теме мне надо оказывается быть ещё и горластой.
Плохи мои дела(( Ни зубастостью, ни горластостью не могу похвастаться.
Piligrim
11 авг. 2015 15:55
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Скорее всего надо разговаривать.Именно это я всегда предпочитаю делать.
Но многие из нас предпочитают ТРЕБОВАТЬ на основании того,что им,якобы,положено.Кем,куда,когда и зачем положено,они объяснить не могут.Но тем не менее требуют))
MisterPronka
11 авг. 2015 15:57
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Ну вот хочется там некоторым что бы ему все и сразу и быстро и без очереди и бесплатно
И чтоб как только он приехал и покупали его, и не только его, а чтоб 15 человек персоналу сидело и ждало его ненаглядного и купало потом.
А уж образованных с двумя-тремя "вышками" пруд пруди. Но как-то странно, ума выучиться хватает, а найти работу ума не хватает.
Бесконечность.
iyusov
11 авг. 2015 15:57
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Что-то я давно не встречал действительно хорошо образованных и без работы. Даже сейчас.
Piligrim
11 авг. 2015 16:02
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Наверное вам гораздо понятнее ход ваших собственных мыслей в вашем воображении.Думаю,что на этом форуме найдется достаточно большое количество более благодарных почитателей вашего интеллекта нежели я))
Извините,но вы мне не интересны в качестве собеседника.
ивушка
11 авг. 2015 16:12
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Инвалиды у нас многие имеют высшее образование. Дипломы обычных институтов и советских времен. Но спросите, многие ли смогли себя реализовать? Может быть и работают, но на очень низких зарплатах (спасибо, что вообще взяли) и чаще всего не по специальности.
ивушка
11 авг. 2015 16:20
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Володя, я очень Вас уважаю и поэтому спорить не хочу. Свою пенсию по старости я честно заработала. А про пляж могу только спросить: на долго ли хватит Вашей пенсии, что бы посещать этот пляж?
iyusov
11 авг. 2015 16:30
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Я с Mixonicus согласен. Хороший инженер/врач/программист/ и т. д. всегда себе работу найдет. Вопрос в желании.
Rapman
11 авг. 2015 16:39
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Работал несколько лет с инвалидами- почти все хотят чистой халявы. И желательно налом. 90% людей. На те движения, где не дадут подарки и денежку, приходится каждого персонально уговаривать. Это касается всего: спорта, трудоустройства, продвижения каких-то тем.
По поводу работы- почему вы думаете, что только инвалидам тяжело? Многие здоровые вынуждены по полгода искать, подстраиваться, получать вторую и третью вышку, чтобы устроиться.
Я сам уже давно не разделяю людей по признаку инвалидности. Есть инвалиды, которые собрали себя в кучу, заработали на квартиру-машину, устроили личную жизнь. И бывают здоровые, которые и в 40 лет сидят у падика с двушкой жигулевского и ждут манны небесной.
У каждого свой путь, и он будет доказывать свою правоту.
Как по мне- самое лучшее, что может случиться с инвалидом, это перестать себя считать инвалидом. Этого всем желаю. Учиться, работать, отдыхать с друзьями, подстраиваться в бытовухе, суетиться в хорошем смысле и не париться о болезнях. Тогда и на тебя посмотрят как на полноценного члена общества.
MisterPronka
11 авг. 2015 16:51
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0К сожалению мне пенсии хватает тока на всякие игрушки. Как говорил герой одного фильма :
"Останется, останется, и на питание, и на пилюльки."
У меня зарплата и работа. А работа с 7 утра до 22 вечера. Тяжело, но хорошо оплачиваемо.
OlgaSK
11 авг. 2015 16:54
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Да можно считать себя чемпионом по всем видам спорта! Но это не поможет, если человек без посторонней помощи сходить в туалет, поесть не сможет.
---
А кому сложнее найти и устроиться на работу - здоровому, кто без проблем по утрам трусцой бегает, или инвалиду, тем более колясочнику, когда он без сопровождающего, а то и двух, из дома не может выйти?
---
Да, можно и не париться... Пока не скрутит так, что на стенку лезешь!
Лаванда
11 авг. 2015 16:57
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Вы предлагаете "шейникам", у которых ничего не работает, не считать себя инвалидами?
Кем они по Вашему могу работать? Для них дороже будет обустроить рабочее место, чем платить пенсию.
Здоровый человек может устроиться на любую работу. А тяжёлый инвалид, человек нет. Будь у него хоть 2-3 высших образований.
ивушка
11 авг. 2015 17:34
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Ну не всем же так везет. А искупаться на лучшем пляже хочется...
tester
11 авг. 2015 17:34
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Лично знал нескольких лежащих инвалидов (срущихся, сущихся в памперсы), которые создавали свой бизнес.
Мое личное мнение. Требовать можно только равных возможностей, не более. Общественное заведение обязано обеспечить беспрепятственный доступ и все, на этом их обязанности перед инвалидом заканчиваются. Давать ли скидки, это сугубо личное решение администрации, за исключением случаев описанных в федеральных и региональных постановлениях.
Все остальное нытье на уровне - "это потому, что я черный, да?".
MisterPronka
11 авг. 2015 17:37
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Именно это и начинали требовать инвалиды на Западе в свое время.
Именно на это и стоит обратить внимание любителей "а вот у них, а вот там, а вот им".
Вий
11 авг. 2015 17:46
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0И что это вы так расшумелись то"
Или уже пришла пора начинать готовить общественное мнение к последствиям т.н. инвентаризации претендентов на получение социальных льгот, пособий и выплат"
Korolina
11 авг. 2015 18:01
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Инвалиды, особый контингент в плане психики. Многие заранее обижены, готовы к несправедливости и неприятию со стороны общества.
Оттуда и "перегибание палки" в некоторых ситуациях, бывает, да
А бывает,и не потребуешь- не получишь,тоже факт.
Причем, это касается ВСЕХ людей, будешь молчать, никто на блюдечке с голубой каемочкой не преподнесет. Мямлить невнятное, тоже ничего не получишь, Вы ли не ходили по инстанциям в нужный момент? Вам ли не знать эту систему...
aliewa
11 авг. 2015 18:25
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Вывод. Надо быть горластым, тогда получишь.
OlgaSK
11 авг. 2015 18:29
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0К сожалению, так, часто, и бывает. Правда не горластым, а требовательным и настойчивым.
Korolina
11 авг. 2015 18:29
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Требовать и орать, немного разные вещи, я так думаю... Не?
aliewa
11 авг. 2015 18:53
Инвалидный эгоизм ...Или однобокая толерантность. V2.0Я в теме протезов выяснила, чтобы иметь протез надо быть зубастым, а в этой теме мне надо оказывается быть ещё и горластой.
Плохи мои дела(( Ни зубастостью, ни горластостью не могу похвастаться.