Скорее всего надо разговаривать.Именно это я всегда предпочитаю делать.
Но многие из нас предпочитают ТРЕБОВАТЬ на основании того,что им,якобы,положено.Кем,куда,когда и зачем положено,они объяснить не могут.Но тем не менее требуют))
Чет сразу пляж в Евпатории вспомнился
Ну вот хочется там некоторым что бы ему все и сразу и быстро и без очереди и бесплатно
И чтоб как только он приехал и покупали его, и не только его, а чтоб 15 человек персоналу сидело и ждало его ненаглядного и купало потом.
А уж образованных с двумя-тремя "вышками" пруд пруди. Но как-то странно, ума выучиться хватает, а найти работу ума не хватает.
Бесконечность.
Ответ для iyusov:
Наверное вам гораздо понятнее ход ваших собственных мыслей в вашем воображении.Думаю,что на этом форуме найдется достаточно большое количество более благодарных почитателей вашего интеллекта нежели я))
Извините,но вы мне не интересны в качестве собеседника.
iyusov:
Что-то я давно не встречал действительно хорошо образованных и без работы. Даже сейчас.
Инвалиды у нас многие имеют высшее образование. Дипломы обычных институтов и советских времен. Но спросите, многие ли смогли себя реализовать? Может быть и работают, но на очень низких зарплатах (спасибо, что вообще взяли) и чаще всего не по специальности.
Ответ для MisterPronka:
Володя, я очень Вас уважаю и поэтому спорить не хочу. Свою пенсию по старости я честно заработала. А про пляж могу только спросить: на долго ли хватит Вашей пенсии, что бы посещать этот пляж?
ивушка:
Инвалиды у нас многие имеют высшее образование. Дипломы обычных институтов и советских времен. Но спросите, многие ли смогли себя реализовать? Может быть и работают, но на очень низких зарплатах (спасибо, что вообще взяли) и чаще всего не по специальности.
Я с Mixonicus согласен. Хороший инженер/врач/программист/ и т. д. всегда себе работу найдет. Вопрос в желании.
Пjлностью поддерживаю пилигрима в его непонимании такой "толерантности", но чувствую, что это мнение, как и в прошлый раз предложат затолкать гkубоко в душу.
Работал несколько лет с инвалидами- почти все хотят чистой халявы. И желательно налом. 90% людей. На те движения, где не дадут подарки и денежку, приходится каждого персонально уговаривать. Это касается всего: спорта, трудоустройства, продвижения каких-то тем.
По поводу работы- почему вы думаете, что только инвалидам тяжело? Многие здоровые вынуждены по полгода искать, подстраиваться, получать вторую и третью вышку, чтобы устроиться.
Я сам уже давно не разделяю людей по признаку инвалидности. Есть инвалиды, которые собрали себя в кучу, заработали на квартиру-машину, устроили личную жизнь. И бывают здоровые, которые и в 40 лет сидят у падика с двушкой жигулевского и ждут манны небесной.
У каждого свой путь, и он будет доказывать свою правоту.
Как по мне- самое лучшее, что может случиться с инвалидом, это перестать себя считать инвалидом. Этого всем желаю. Учиться, работать, отдыхать с друзьями, подстраиваться в бытовухе, суетиться в хорошем смысле и не париться о болезнях. Тогда и на тебя посмотрят как на полноценного члена общества.
ивушка:
А про пляж могу только спросить: на долго ли хватит Вашей пенсии, что бы посещать этот пляж?
К сожалению мне пенсии хватает тока на всякие игрушки. Как говорил герой одного фильма :
"Останется, останется, и на питание, и на пилюльки."
У меня зарплата и работа. А работа с 7 утра до 22 вечера. Тяжело, но хорошо оплачиваемо.
Да можно считать себя чемпионом по всем видам спорта! Но это не поможет, если человек без посторонней помощи сходить в туалет, поесть не сможет.
---
Rapman:
По поводу работы- почему вы думаете, что только инвалидам тяжело?
А кому сложнее найти и устроиться на работу - здоровому, кто без проблем по утрам трусцой бегает, или инвалиду, тем более колясочнику, когда он без сопровождающего, а то и двух, из дома не может выйти?
---
Rapman:
и не париться о болезнях.
Да, можно и не париться... Пока не скрутит так, что на стенку лезешь!
Ответ для ...:
Вы предлагаете "шейникам", у которых ничего не работает, не считать себя инвалидами? Они сруться,ссатся в памперсы, которые им нужны каждый день по 2-3 шт.
Кем они по Вашему могу работать? Для них дороже будет обустроить рабочее место, чем платить пенсию.
Здоровый человек может устроиться на любую работу. А тяжёлый инвалид, человек нет. Будь у него хоть 2-3 высших образований.
Как обычно начали за здравие, кончили за упокой. При чем тут высшее образование, наличие работы и данной темы?
Лично знал нескольких лежащих инвалидов (срущихся, сущихся в памперсы), которые создавали свой бизнес.
Мое личное мнение. Требовать можно только равных возможностей, не более. Общественное заведение обязано обеспечить беспрепятственный доступ и все, на этом их обязанности перед инвалидом заканчиваются. Давать ли скидки, это сугубо личное решение администрации, за исключением случаев описанных в федеральных и региональных постановлениях.
Все остальное нытье на уровне - "это потому, что я черный, да?".
Ответ для Piligrim:
И что это вы так расшумелись то"
Или уже пришла пора начинать готовить общественное мнение к последствиям т.н. инвентаризации претендентов на получение социальных льгот, пособий и выплат"
Ответ для Piligrim:
Инвалиды, особый контингент в плане психики. Многие заранее обижены, готовы к несправедливости и неприятию со стороны общества.
Оттуда и "перегибание палки" в некоторых ситуациях, бывает, да
А бывает,и не потребуешь- не получишь,тоже факт.
Причем, это касается ВСЕХ людей, будешь молчать, никто на блюдечке с голубой каемочкой не преподнесет. Мямлить невнятное, тоже ничего не получишь, Вы ли не ходили по инстанциям в нужный момент? Вам ли не знать эту систему...
Korolina:
Требовать и орать, немного разные вещи, я так думаю... Не?
Я в теме протезов выяснила, чтобы иметь протез надо быть зубастым, а в этой теме мне надо оказывается быть ещё и горластой.
Плохи мои дела(( Ни зубастостью, ни горластостью не могу похвастаться.
Скорее всего надо разговаривать.Именно это я всегда предпочитаю делать.
Но многие из нас предпочитают ТРЕБОВАТЬ на основании того,что им,якобы,положено.Кем,куда,когда и зачем положено,они объяснить не могут.Но тем не менее требуют))
Ну вот хочется там некоторым что бы ему все и сразу и быстро и без очереди и бесплатно
И чтоб как только он приехал и покупали его, и не только его, а чтоб 15 человек персоналу сидело и ждало его ненаглядного и купало потом.
А уж образованных с двумя-тремя "вышками" пруд пруди. Но как-то странно, ума выучиться хватает, а найти работу ума не хватает.
Бесконечность.
Что-то я давно не встречал действительно хорошо образованных и без работы. Даже сейчас.
Наверное вам гораздо понятнее ход ваших собственных мыслей в вашем воображении.Думаю,что на этом форуме найдется достаточно большое количество более благодарных почитателей вашего интеллекта нежели я))
Извините,но вы мне не интересны в качестве собеседника.
Инвалиды у нас многие имеют высшее образование. Дипломы обычных институтов и советских времен. Но спросите, многие ли смогли себя реализовать? Может быть и работают, но на очень низких зарплатах (спасибо, что вообще взяли) и чаще всего не по специальности.
Володя, я очень Вас уважаю и поэтому спорить не хочу. Свою пенсию по старости я честно заработала. А про пляж могу только спросить: на долго ли хватит Вашей пенсии, что бы посещать этот пляж?
Я с Mixonicus согласен. Хороший инженер/врач/программист/ и т. д. всегда себе работу найдет. Вопрос в желании.
Работал несколько лет с инвалидами- почти все хотят чистой халявы. И желательно налом. 90% людей. На те движения, где не дадут подарки и денежку, приходится каждого персонально уговаривать. Это касается всего: спорта, трудоустройства, продвижения каких-то тем.
По поводу работы- почему вы думаете, что только инвалидам тяжело? Многие здоровые вынуждены по полгода искать, подстраиваться, получать вторую и третью вышку, чтобы устроиться.
Я сам уже давно не разделяю людей по признаку инвалидности. Есть инвалиды, которые собрали себя в кучу, заработали на квартиру-машину, устроили личную жизнь. И бывают здоровые, которые и в 40 лет сидят у падика с двушкой жигулевского и ждут манны небесной.
У каждого свой путь, и он будет доказывать свою правоту.
Как по мне- самое лучшее, что может случиться с инвалидом, это перестать себя считать инвалидом. Этого всем желаю. Учиться, работать, отдыхать с друзьями, подстраиваться в бытовухе, суетиться в хорошем смысле и не париться о болезнях. Тогда и на тебя посмотрят как на полноценного члена общества.
К сожалению мне пенсии хватает тока на всякие игрушки. Как говорил герой одного фильма :
"Останется, останется, и на питание, и на пилюльки."
У меня зарплата и работа. А работа с 7 утра до 22 вечера. Тяжело, но хорошо оплачиваемо.
Да можно считать себя чемпионом по всем видам спорта! Но это не поможет, если человек без посторонней помощи сходить в туалет, поесть не сможет.
---
А кому сложнее найти и устроиться на работу - здоровому, кто без проблем по утрам трусцой бегает, или инвалиду, тем более колясочнику, когда он без сопровождающего, а то и двух, из дома не может выйти?
---
Да, можно и не париться... Пока не скрутит так, что на стенку лезешь!
Вы предлагаете "шейникам", у которых ничего не работает, не считать себя инвалидами? Они сруться,ссатся в памперсы, которые им нужны каждый день по 2-3 шт.
Кем они по Вашему могу работать? Для них дороже будет обустроить рабочее место, чем платить пенсию.
Здоровый человек может устроиться на любую работу. А тяжёлый инвалид, человек нет. Будь у него хоть 2-3 высших образований.
Ну не всем же так везет. А искупаться на лучшем пляже хочется...
Лично знал нескольких лежащих инвалидов (срущихся, сущихся в памперсы), которые создавали свой бизнес.
Мое личное мнение. Требовать можно только равных возможностей, не более. Общественное заведение обязано обеспечить беспрепятственный доступ и все, на этом их обязанности перед инвалидом заканчиваются. Давать ли скидки, это сугубо личное решение администрации, за исключением случаев описанных в федеральных и региональных постановлениях.
Все остальное нытье на уровне - "это потому, что я черный, да?".
Именно это и начинали требовать инвалиды на Западе в свое время.
Именно на это и стоит обратить внимание любителей "а вот у них, а вот там, а вот им".
И что это вы так расшумелись то"
Или уже пришла пора начинать готовить общественное мнение к последствиям т.н. инвентаризации претендентов на получение социальных льгот, пособий и выплат"
Инвалиды, особый контингент в плане психики. Многие заранее обижены, готовы к несправедливости и неприятию со стороны общества.
Оттуда и "перегибание палки" в некоторых ситуациях, бывает, да
А бывает,и не потребуешь- не получишь,тоже факт.
Причем, это касается ВСЕХ людей, будешь молчать, никто на блюдечке с голубой каемочкой не преподнесет. Мямлить невнятное, тоже ничего не получишь, Вы ли не ходили по инстанциям в нужный момент? Вам ли не знать эту систему...
Вывод. Надо быть горластым, тогда получишь.
К сожалению, так, часто, и бывает. Правда не горластым, а требовательным и настойчивым.
Требовать и орать, немного разные вещи, я так думаю... Не?
Я в теме протезов выяснила, чтобы иметь протез надо быть зубастым, а в этой теме мне надо оказывается быть ещё и горластой.
Плохи мои дела(( Ни зубастостью, ни горластостью не могу похвастаться.