tester:
Требовать можно только равных возможностей, не более.
Вот именно. А г-н Piligrim утверждает, что инвалидам в фитнес клубе делать нечего, даже за деньги. И когда ему пытались объяснить, что это, мягко говоря, незаконно (и не по-человечески), он завел эту тему про "требовать и проч."
Ответ для OlgaSK:
У нас с вами диалог вряд ли получится. Вы будете доказывать свою теорию и опровергать очевидные факты.
Я тоже шейник, парализован уже 10 лет, зарабатываю больше половины своих друзей. Не приспосабливают рабочее место? Садимся за комп дома и погнали. Нет предложений по профессии? Переорентируйся. Скрутило? Ходячих тоже крутит.
А у кого шансы-не шансы и тп.- это уже вещи глубоко философские. Можно поставить себя так, а можно эдак. Можно бесконечно доказывать свою ограниченность, а можно демонстрировать безграничность. Выбор за вами
Вот некоторые говорят да - надо быть горластым навести шороху в любой дистаннции,но почему многие забывают именно о физическом состоянии здоровья инвалида..не может двигаться не может говорит или глухой или немой-вот таким как надо что то требовать аа?)Вы хоть на минутку представьте себе тяжело физически больного человека,хоть не умственно осталого и что он может там себе требовать?))
Есть закон он един для всех,кто может себе что выбить что полагается ,а этим что делать(немощным)??и тут получается двойные станндарты.
Ответ для OlgaSK:
Я привык говорить за себя, если хочу что-то доказать.
И еще подчеркну, что не призываю кого-либо к действию.
Целью было донести, что есть другая сторона медали.
Mihailusenko:
А если проживать в деревне,где интерн.как праздник,ну нет связи
Mihailusenko:
Их вообше нет
Mihailusenko:
Вот и нет выбора,инвалиды живут не только в городе
Знаю одного инвалида спинальника, живет чуть ли не в тайге. Делает потрясающую резную мебель на заказ.
Хотя.... Наверное надо было ему на Дисе сидеть и ныть "все пропало, я калека". Ох и дурак же он.
MisterPronka:
Наверное надо было ему на Дисе сидеть и ныть "все пропало, я калека". Ох и дурак же он.
Да ладно,вам прекрасно известно что бывают разные обстоятельства Скажем есть работа на дому ,да руки плохо работают,есть авто и водит хорошо,а возить не кого и дороги убитые Это жизнь,всякое бывает
Ответ для MisterPronka:
В инвалидном эгоизме, как сугубо теоретической концепции, нет, на мой взгляд, не чего предосудительного, но ...
Но тот, кто ( либо по недостатку жизненного опыта, толи по еще какой причине ) попытается воплотить эту сугубо теоретическую концепцию в реальную жизнь, рискует оказаться в ситуации, которую, с точки зрения окружающих, иначе как комичной и не назовешь ...
Piligrim:
Так вот мне очень хочется,да наверное и не только мне,узнать с какой стати нам-инвалидам,что то положено сверх того,что положено обычному гражданину нашей страны?
Борис, вы не правы. Уход за инвалидом, сопровождение, показ по ТВ социальной рекламы и т.п., это нужно здоровым людям, чтобы были людьми. Не знаю, как вы, а я по клубам, театрам не ходок, уверена, что очень не много таких посетителей. Почитайте на досуге форум Как живется инвалидам в Канаде,, какое там отношение к слабым, немощным, им даже требовать не нужно, того, что сверх того. Государство и здоровое духовно общество. Обязано!
А про сверх того, сиделка, пандус, сопровождающий и т.д., это сверх того? А обычному гражданину надо молиться и быть человечнее, чтобы это сверх того ему не понадобилось.
Вы прям, как не инвалид рассуждаете.
Ответ для Паутинка:
В Канаде? Не надо путать туризм с эмиграцией... Не все так красочно в тех краях, как нам тут пишут сумевшие устроиться.
Любое общество доброе, пока оно сытое. Они там - сытые, и поэтому могут себе позволить играть в игрушки толерантности и хорошего отноешния к маргинальным группам, инвалидам, гомосексуалистам, ненормальным, просто придуркам. Впрочем, всё должно быть в рамках идеологически выдержанной линии партии. Например, нельзя говорить о геноциде индейцев, не дайбох расследовать. Индейцы - лучшие друзья белого человека, с ними мир, дружба и жувачка.
Что происходит с их обществом, когда оно перестаёт быть сытым, очень хорошо показало наводнение в Новом Орлеане.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Закругляя, наш русский народишко, оно конечно, грубоват, но откровенен, что на уме, то и на языке. А те рептилоиды... хм...
Камрад, обстоятельств бывает только два, на самом деле: тот, кто хочет- ищет возможность, тот кто, не хочет- ищет причину, это ещё Сократ сказал-
более 2тысяч (двух тысяч!) лет назад, с тех пор мало что изменилось в людях.
Piligrim:
Почему в магазине мы спокойно покупаем хлеб по той же самой цене,что и все остальные,но придя на концерт или в фитнес зал,требуем бесплатного посещения для себе,да еще и для сопровождающего нас человека.
Возможно, потому что хлеб имеет фактическую себестоимость, а цена билета складывается не только из материальных затрат, но и с учетом таких факторов как репутация (англ. reputation), реноме (фр. renomme). Которые в свою очередь определяются отношением артиста к своим поклонникам.
Никто штурмом театры и концертные залы не берет, либо договариваемся заранее, либо подходим к началу и спрашиваем - есть ли возможность пропустить несколько человек, в том числе и сопровождающих. Если есть свободные места, обычно приглашают. На гастроли Малого театра предложили купить для сопровождающих удобные места, действительно, было все забито.
Reader:
либо договариваемся заранее, либо подходим к началу и спрашиваем - есть ли возможность пропустить несколько человек, в том числе и сопровождающих. Если есть свободные места, обычно приглашают.
Стыдно за наших дельцов, но мне без места предлагали пару раз заплатить по цене самых дорогих билетов, мотивируя тем, что это круче, чем в первом ряду.
Вот именно. А г-н Piligrim утверждает, что инвалидам в фитнес клубе делать нечего, даже за деньги. И когда ему пытались объяснить, что это, мягко говоря, незаконно (и не по-человечески), он завел эту тему про "требовать и проч."
У нас с вами диалог вряд ли получится. Вы будете доказывать свою теорию и опровергать очевидные факты.
Я тоже шейник, парализован уже 10 лет, зарабатываю больше половины своих друзей. Не приспосабливают рабочее место? Садимся за комп дома и погнали. Нет предложений по профессии? Переорентируйся. Скрутило? Ходячих тоже крутит.
А у кого шансы-не шансы и тп.- это уже вещи глубоко философские. Можно поставить себя так, а можно эдак. Можно бесконечно доказывать свою ограниченность, а можно демонстрировать безграничность. Выбор за вами
Есть закон он един для всех,кто может себе что выбить что полагается ,а этим что делать(немощным)??и тут получается двойные станндарты.
А если проживать в деревне,где интерн.как праздник,ну нет связи
Их вообше нет
Вот и нет выбора,инвалиды живут не только в городе
Ну так и пенсия инвалида в деревне будет несколько больше, чем зарплата окружающих его здоровых...
А почему бы Вам не поставить в "пример" Оскара Писториуса? Если он смог, значит и другие могут, по Вашей логике.
Я привык говорить за себя, если хочу что-то доказать.
И еще подчеркну, что не призываю кого-либо к действию.
Целью было донести, что есть другая сторона медали.
И такое бывает
Знаю одного инвалида спинальника, живет чуть ли не в тайге. Делает потрясающую резную мебель на заказ.
Хотя.... Наверное надо было ему на Дисе сидеть и ныть "все пропало, я калека". Ох и дурак же он.
Да ладно,вам прекрасно известно что бывают разные обстоятельства Скажем есть работа на дому ,да руки плохо работают,есть авто и водит хорошо,а возить не кого и дороги убитые Это жизнь,всякое бывает
В Нижегородской обл. Губернатор Шанцев вообще молодец!!!
зарегистрируйтесь или войдите
В инвалидном эгоизме, как сугубо теоретической концепции, нет, на мой взгляд, не чего предосудительного, но ...
Но тот, кто ( либо по недостатку жизненного опыта, толи по еще какой причине ) попытается воплотить эту сугубо теоретическую концепцию в реальную жизнь, рискует оказаться в ситуации, которую, с точки зрения окружающих, иначе как комичной и не назовешь ...
Борис, вы не правы. Уход за инвалидом, сопровождение, показ по ТВ социальной рекламы и т.п., это нужно здоровым людям, чтобы были людьми. Не знаю, как вы, а я по клубам, театрам не ходок, уверена, что очень не много таких посетителей. Почитайте на досуге форум Как живется инвалидам в Канаде,, какое там отношение к слабым, немощным, им даже требовать не нужно, того, что сверх того. Государство и здоровое духовно общество. Обязано!
А про сверх того, сиделка, пандус, сопровождающий и т.д., это сверх того? А обычному гражданину надо молиться и быть человечнее, чтобы это сверх того ему не понадобилось.
Вы прям, как не инвалид рассуждаете.
В Канаде? Не надо путать туризм с эмиграцией... Не все так красочно в тех краях, как нам тут пишут сумевшие устроиться.
Любое общество доброе, пока оно сытое. Они там - сытые, и поэтому могут себе позволить играть в игрушки толерантности и хорошего отноешния к маргинальным группам, инвалидам, гомосексуалистам, ненормальным, просто придуркам. Впрочем, всё должно быть в рамках идеологически выдержанной линии партии. Например, нельзя говорить о геноциде индейцев, не дайбох расследовать. Индейцы - лучшие друзья белого человека, с ними мир, дружба и жувачка.
Что происходит с их обществом, когда оно перестаёт быть сытым, очень хорошо показало наводнение в Новом Орлеане.
зарегистрируйтесь или войдите
Закругляя, наш русский народишко, оно конечно, грубоват, но откровенен, что на уме, то и на языке. А те рептилоиды... хм...
Камрад, обстоятельств бывает только два, на самом деле: тот, кто хочет- ищет возможность, тот кто, не хочет- ищет причину, это ещё Сократ сказал-
более 2тысяч (двух тысяч!) лет назад, с тех пор мало что изменилось в людях.
Возможно, потому что хлеб имеет фактическую себестоимость, а цена билета складывается не только из материальных затрат, но и с учетом таких факторов как репутация (англ. reputation), реноме (фр. renomme). Которые в свою очередь определяются отношением артиста к своим поклонникам.
Никто штурмом театры и концертные залы не берет, либо договариваемся заранее, либо подходим к началу и спрашиваем - есть ли возможность пропустить несколько человек, в том числе и сопровождающих. Если есть свободные места, обычно приглашают. На гастроли Малого театра предложили купить для сопровождающих удобные места, действительно, было все забито.
...но есть нюанс ))))
что уж до этой Канады докопались? Мы в России живем. И, думаю, разница в качестве жизни у здорового и инвалида в России не превышает таковую в Канаде.
Довольно популярный аргумент в борьбе инвалида за свои права, особенно хорош вкупе с проклятием)))
Миша, я знаю... ))))
Стыдно за наших дельцов, но мне без места предлагали пару раз заплатить по цене самых дорогих билетов, мотивируя тем, что это круче, чем в первом ряду.