ВСЕМ!
Это ужасно !!! И это среди нас!!! Так что ждать от общества?!? Боже!
Мотильда-я вас приветствую! Но они глухи!
Мелони!похоже вас не унижали-а вы ни разу не думали о муже?сядте на его место запоёте пташка иначе.Анисс-приветствую-нас единицы.
Чурюпаха Кошка!ай ай! Мужик пьяный имеет право! ИНвалид ужи выпить не имеет права Да? У тебя тож фэйс-контроль? Стыдно!
TortoiseCat:
...Теперь вот владельцы клуба и боятся
Ты совладелец клуба? Откуда такая уверенность. На мой взгляд про опыт с нехорошим инвалидом был поспешно придуман менеджером. Па факту просто портилась картинка "богемного" клуба. И на мой взгляд это было корнем.
Anechka:
Здоровых тоже не пускают. То одежда не соответствует их пониманию об уровне заведения, то спутник покажется "неблагонадежным", а имеют права просто не пустить без объяснения причин. Поэтому, если не пустили в один клуб, надо, плюнув на них (не путать с в них), спокойно отправиться в другой клуб, может там повезет больше. В конечном-то итоге они без выручки остались!
Слушай! не тее судит! сядь посиди в коляску! потом умные речи веди!вот так и живем!
Melony:
Такое сплошь и рядом, мы редко когда можем попасть в кафе или рестораны, только не из-за того что там не хотят видеть инвалидов, а из-за того количества ступенек, которые украшают обычно эти здания. И здесь мы относимся проще, садимся на лавочку, покупаем ходдоги, колу и прекрасно проводим время, не думая о дискриминации.
да, я вас понимаю. у меня тоже случаются такие ситуации, когда мешают именно ступеньки. но данная тема была открыта, отнюдь, не из-за ступенек..(
Ответ для Мотильда:
Не, ночные клубы - это другая фишка. Это не кафе и не заведение общепита. Хотя, опять же - думаю, что конкретно у этого клуба действительно был какой-то неудачный опыт, т.к. в целом сейчас все-таки не советское время.
Мотильда:
большинство владельцев всех вышеупомянутых заведений с удовольствием откроют двери для человека с инвалидностью, потому что в первую очередь он клиент и он платит деньги.
Ну почему же тогда в данном случае-то это не сыграло своей роли? Даже деньги за билет вернули, ё-моё)
Мотильда:
но говорить о том, что в общей массе частники негативно воспринимают инвалидов боясь травмировать тонкую душевную организацию прочей публики.. это перебор..))))
Да я могу и не говорить - кстати, про общую массу частников я и не говорила, мы вроде ограничились тока ночными клубами. Об этом можно вообще не говорить, но это никуда не денется. Люди не хотят проблем, вот и все - и все это понимают, но принять не хотят.
Там вовсе не "тонкая душевная организация", конечно. Там _быдлячество_, наоборот. Типа, народ пришел жрать, и он должен жрать комфортно, без всяких там.
И это при том, что я это говорю, как человек, совершенно этим общественным мнением не обиженный - сама знаешь, что мы не сидим в четырех стенах, но ни разу еще никто нам в чем-то не отказал или не пустил. И тем не менее, реакция менеджмента данного заведения для меня, увы, не удивительна, хотя она и весьма неприятна. Уважение к себе и снятие ярлыка "группы риска" еще только предстоит завоевать.
Aniss:
И чем больше мы сами (инвалиды) будем на него влиять тем больше к нам будут прислушиваться. А молчать или ныть что все плохо и без того - это любой из нас умеет!
Именно этим вы и занимаетесь, вы (инвалиды) постоянно ноете, ах мы бедные, нас не замечают, в клубы не пускают. В первую очередь надо самому быть сильным и уверенным в себе, тогда и общество к вам будет относится, как к сильному слою населения.
IisI:
Мелони!похоже вас не унижали-а вы ни разу не думали о муже?сядте на его место запоёте пташка иначе
Нет меня не унижали, потому что сама этого ни когда не допущу. И если мне в чём то отказывают, я не комплексую по этому поводу и не зацикливаюсь. О муже я думаю постоянно рядом нахожусь 24 часа в сутки, вместе живём, вместе работаем, вместе отдыхаем. Садится на его место не собираюсь даже в мыслях, у нас у каждого своё место в этой жизни. Петь тоже не собираюсь, сегодня не в голосе.
Ответ для Melony:
Стоп! Есть существенная разница между нытьем "ах, мы несчастные!" и отстаиванием своих прав "мы такие, как все!"
Не путайте Божий Дар с яичницей
"В первую очередь надо самому быть сильным и уверенным в себе, тогда и общество к вам будет относится, как к сильному слою населения."
Я думаю, если даже инвалиды займут все руководящие посты в государстве их все равно трудно будет назвать "сильным слоем населения"
Хотя если к тому же и все нефтяные скважины, то данное определение уже станет более актуальным
Мотильда:
да, я вас понимаю. у меня тоже случаются такие ситуации, когда мешают именно ступеньки. но данная тема была открыта, отнюдь, не из-за ступенек..(
Если бы нас не пустили по другой причине, я уверена мы поступили бы так же. Мы не ходим по ночным клубам, но поседеть в хорошем ресторане очень любим, и часто это делаем. И ни когда не было, чтоб нам отказали, поэтому у нас одна проблема - ступеньки.
TortoiseCat:
А представляете, как оскорбительно для женщины слышать, что она несоответствующим образом и вообще неудачно одета (это к вопросу об оскорбительности)?
Нельзя сравнивать оскорбление, нанесенное девушке на коляске, которую не впустили в ночной клуб, с *оскорблением* нанесенным женщине, неудачно одетой и тоже не получившей разрешение на вход!
Это несравнимые вещи ВООБЩЕ! И, по-моему, это понятно!
Кстати, женщина, которая собралась провести время в ночном клубе, должна знать, как следует выглядеть в подобных заведениях. И если ее впустили, то администрация имеет на это право. Поэтому, в данном случае, пример более, чем неудачен
Melony:
Мы не ходим по ночным клубам, но поседеть в хорошем ресторане очень любим, и часто это делаем. И ни когда не было, чтоб нам отказали, поэтому у нас одна проблема - ступеньки.
вы знаете, у меня аналогичные предпочтения и отказа тоже никогда я не слышала.. но..
Melony:
Если бы нас не пустили по другой причине, я уверена мы поступили бы так же.
в середине зимы отдыхая за городом и решив пообедать в местном ресторане.. и получив отказ "по другой причине".. вот я не уверена что мило улыбаясь в морозный день уселась бы рядом с заведением изведать хот-дог..
мисс:
Нельзя сравнивать оскорбление, нанесенное девушке на коляске, которую не впустили в ночной клуб, с *оскорблением* нанесенным женщине, неудачно одетой и тоже не получившей разрешение на вход!
Это несравнимые вещи ВООБЩЕ! И, по-моему, это понятно!
Лен, вот только не надо меня лечить, а? Не первый год замужем, так что знаю, с кем и о чем говорю.
Где ты тут увидела сравнение, кстати? Это был дополнительный иллюстрирующий пример - для разбавки.
Мотильда:
в середине зимы отдыхая за городом и решив пообедать в местном ресторане.. и получив отказ "по другой причине".. вот я не уверена что мило улыбаясь в морозный день уселась бы рядом с заведением изведать хот-дог..
Ладно вам виднее вы же на коляске не я, и видно мне вас не понять, а причину всегда можно найти, лучше уметь их решать. Мне так я и на ходу могу жевать, я без комплексов...
А уж если зимой за городом, я бы прежде всё разузнала, привычка.
TortoiseCat:
Где ты тут увидела сравнение, кстати? Это был дополнительный иллюстрирующий пример - для разбавки.
ну ты же сама сказала, *это к вопросу об оскорбительности*
с какой целью?
тема, однако другая
и почему мы должны в этй теме сочувствовать тете, которая не знает что и как одеть?
TortoiseCat:
Лен, вот только не надо меня лечить, а?
Melony:
Сколько же у вас отговорок, вам лучше дома сидеть, особенно зимой. А с инвалидностью действительно надо бороться, с внутренней.
Ирина, удивительные выводы вы умеете делать, читая что-то загадочное обо мне между строк. мы ведь лично не знакомы?! я пишу в этой теме именно потому что очень часто выбираюсь из дома и веду активный образ жизни. и причем здесь отговорки?? вспомните начало темы, посмотрите на тему более широким взглядом.. удачи!
Это ужасно !!! И это среди нас!!! Так что ждать от общества?!? Боже!
Мотильда-я вас приветствую! Но они глухи!
Мелони!похоже вас не унижали-а вы ни разу не думали о муже?сядте на его место запоёте пташка иначе.Анисс-приветствую-нас единицы.
Чурюпаха Кошка!ай ай! Мужик пьяный имеет право! ИНвалид ужи выпить не имеет права Да? У тебя тож фэйс-контроль? Стыдно!
Ты совладелец клуба? Откуда такая уверенность. На мой взгляд про опыт с нехорошим инвалидом был поспешно придуман менеджером. Па факту просто портилась картинка "богемного" клуба. И на мой взгляд это было корнем.
Слушай! не тее судит! сядь посиди в коляску! потом умные речи веди!вот так и живем!
да, я вас понимаю. у меня тоже случаются такие ситуации, когда мешают именно ступеньки. но данная тема была открыта, отнюдь, не из-за ступенек..(
Не, ночные клубы - это другая фишка. Это не кафе и не заведение общепита. Хотя, опять же - думаю, что конкретно у этого клуба действительно был какой-то неудачный опыт, т.к. в целом сейчас все-таки не советское время.
Ну почему же тогда в данном случае-то это не сыграло своей роли? Даже деньги за билет вернули, ё-моё)
Да я могу и не говорить - кстати, про общую массу частников я и не говорила, мы вроде ограничились тока ночными клубами. Об этом можно вообще не говорить, но это никуда не денется. Люди не хотят проблем, вот и все - и все это понимают, но принять не хотят.
Там вовсе не "тонкая душевная организация", конечно. Там _быдлячество_, наоборот. Типа, народ пришел жрать, и он должен жрать комфортно, без всяких там.
И это при том, что я это говорю, как человек, совершенно этим общественным мнением не обиженный - сама знаешь, что мы не сидим в четырех стенах, но ни разу еще никто нам в чем-то не отказал или не пустил. И тем не менее, реакция менеджмента данного заведения для меня, увы, не удивительна, хотя она и весьма неприятна. Уважение к себе и снятие ярлыка "группы риска" еще только предстоит завоевать.
Именно этим вы и занимаетесь, вы (инвалиды) постоянно ноете, ах мы бедные, нас не замечают, в клубы не пускают. В первую очередь надо самому быть сильным и уверенным в себе, тогда и общество к вам будет относится, как к сильному слою населения.
Нет меня не унижали, потому что сама этого ни когда не допущу. И если мне в чём то отказывают, я не комплексую по этому поводу и не зацикливаюсь. О муже я думаю постоянно рядом нахожусь 24 часа в сутки, вместе живём, вместе работаем, вместе отдыхаем. Садится на его место не собираюсь даже в мыслях, у нас у каждого своё место в этой жизни. Петь тоже не собираюсь, сегодня не в голосе.
Стоп! Есть существенная разница между нытьем "ах, мы несчастные!" и отстаиванием своих прав "мы такие, как все!"
Не путайте Божий Дар с яичницей
"В первую очередь надо самому быть сильным и уверенным в себе, тогда и общество к вам будет относится, как к сильному слою населения."
Я думаю, если даже инвалиды займут все руководящие посты в государстве их все равно трудно будет назвать "сильным слоем населения"
Хотя если к тому же и все нефтяные скважины, то данное определение уже станет более актуальным
Право имеет. Но в клуб - после таких воплей - не подпустят за километр.
Ответ для Galey:
Ну, этого мы не узнаем, но он вполне мог быть.
ППКС. Вот о чем я и пытаюсь сказать.
Если бы нас не пустили по другой причине, я уверена мы поступили бы так же. Мы не ходим по ночным клубам, но поседеть в хорошем ресторане очень любим, и часто это делаем. И ни когда не было, чтоб нам отказали, поэтому у нас одна проблема - ступеньки.
Нельзя сравнивать оскорбление, нанесенное девушке на коляске, которую не впустили в ночной клуб, с *оскорблением* нанесенным женщине, неудачно одетой и тоже не получившей разрешение на вход!
Это несравнимые вещи ВООБЩЕ! И, по-моему, это понятно!
Кстати, женщина, которая собралась провести время в ночном клубе, должна знать, как следует выглядеть в подобных заведениях. И если ее впустили, то администрация имеет на это право. Поэтому, в данном случае, пример более, чем неудачен
вы знаете, у меня аналогичные предпочтения и отказа тоже никогда я не слышала.. но..
в середине зимы отдыхая за городом и решив пообедать в местном ресторане.. и получив отказ "по другой причине".. вот я не уверена что мило улыбаясь в морозный день уселась бы рядом с заведением изведать хот-дог..
Молодой человек, поделикатней с дамой себя вести надо, она не виновата в вашей травме и не стоит огрызаться
Лен, вот только не надо меня лечить, а? Не первый год замужем, так что знаю, с кем и о чем говорю.
Где ты тут увидела сравнение, кстати? Это был дополнительный иллюстрирующий пример - для разбавки.
Ладно вам виднее вы же на коляске не я, и видно мне вас не понять, а причину всегда можно найти, лучше уметь их решать. Мне так я и на ходу могу жевать, я без комплексов...
А уж если зимой за городом, я бы прежде всё разузнала, привычка.
В конце этой речи не хватает икнуть смачно.
Вот на лицо ваше уважение друг к другу, к своему брату инвалиду...
иногда зимой элементарно холодно, особенно когда сидишь и мало двигаешься.. причем тут комплексы..))
спасибо за совет.. буду бороться с инвалидностью.))
ну ты же сама сказала, *это к вопросу об оскорбительности*
с какой целью?
тема, однако другая
и почему мы должны в этй теме сочувствовать тете, которая не знает что и как одеть?
и не собиралась думаю, что поздно
Сколько же у вас отговорок, вам лучше дома сидеть, особенно зимой. А с инвалидностью действительно надо бороться, с внутренней.
Ирина, удивительные выводы вы умеете делать, читая что-то загадочное обо мне между строк. мы ведь лично не знакомы?! я пишу в этой теме именно потому что очень часто выбираюсь из дома и веду активный образ жизни. и причем здесь отговорки?? вспомните начало темы, посмотрите на тему более широким взглядом.. удачи!