/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Маркиза:

Я не Васаби, но, согласно христианству, обижаться более тяжкий грех, чем обижать, то есть да - жертвой быть хуже в большинстве случаев]

Это христианство да? Изнасиловать женщину к примеру, грех менее тяжелый чем на это обидиться? Да ещё при этом и сыдиться. Наверное благодаря такой позиции многие преступления такого рода и остаются нераскрытыми.

Дорогая Айле, Вы сейчас так лихо влезли во внутренности Васаби

вот тут я соглашусь (хотя не понимаю, при чем тут Васаби). Но я формулирую чуть иначе - эти "некоторые люди" говорят: "если тебе плохо, ты плохой"

По моему говорят "сам виноват" Как раз это Wasabi и утверждает.

В импровизированном подобии конфликта между Айле и Васаби кто позиционирует себя как сторону
более мудрую, обладающую знанием, умением и бескорыстием

Никто.

Hombre:
По моему говорят "сам виноват" Как раз это Wasabi и утверждает.

Контекст рулит. Читай тред и снизойдет тебе.

Olegis:
Спасибо мадам за подсказку, за то, что где и как делать. Но поверьте, я не озабочен данным вопросом настолько, чтобы где-то специально искать встречи с девушкой с ОВФ.. Весь разговор начинался год назад из-за реального интереса - и за это время все те, с кем я общался, лишь поддерживали беседу! На реальную встречу согласились всего 3 девушки!
А поэтому чтобы про меня не говорилось, а репутация моя чиста - я думаю, прежде всего стоит обратить внимание на себя и на свои принципы общения со здоровыми людьми...

Olegis:
Мне непонятно почему большая часть аудитории заведомо отказалась сделать шаг навстречу - уверяю я им ничего не навязывал и ничем не пугал. Отсюда и проблема - общение между людьми...

Hombre:
Никто.

Психолог, говоришь? Хех...

Ответ для wasabi:
Мы, как не странно, имеем дело со взрослым, сложившимся человеком. Он открыто признается в том, что желает иметь в качестае парнера девушку, которая ходит на костылях.
Отклики на это высказанное желание можно подразделить.
1 Человек ищет физически зависимого он него партнера.
2 Человек видит прежде всего костыли или другие признаки инвалидности не замечая конкретного человека
3 Человек и сам не определился кого и для чего ищет.
4 Нужно носить свой ад в себе.
Может кто то продолжит этот список , но вывод очевиден. Человек маньяк и нужно держаться от него подальше,
а то и пару камней кинуть в спину, что б неповадно было.
Очевидно так же и то, что одними осуждениями проблему не решить. Подобного рода люди найдут и находят способ добиться своего, не привлекая внимания широкой инвалидной общественности.
Но зачем это нужно? Зачем заставлять людей, видить а каждом не ивалиде котрорый пытается в меру способностей познакомиться с инвалидом замаскированного психа. Неужели не лучше было бы, для всех, с самого начала играть открытыми картами, не боясь осуждения и готовых диагнозов доморощенных психологов?
Мне очень бы хотелось узнать и мнение людей, которые непосредственно сталкивались с этой проблемой, а не только "специалистов"

Eisenhauer:
Может кто то продолжит этот список , но вывод очевиден.

Когда меня в дестве называли очкариком, то с третьего такого определения называющий получал в дыню. Аналогия понятна?

Ответ для wasabi:
Только другими способами.
При желании пункт 4 можешь как цитату не рассматривать.

Ответ для Eisenhauer:

Мне очень бы хотелось узнать и мнение людей, которые непосредственно сталкивались с этой проблемой.

Мнение? Шутить изволите-с? Сначала изучите новые Правила (хоть и в проекте), а затем ... в сад! ИМХО, конечно.

Ответ для Eisenhauer:

Eisenhauer:
Только другими способами.

Похоже, что непонятна.

При желании пункт 4 можешь как цитату не рассматривать.

Здрасьте... Юзаешь - ставь копирайт.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Признать кого-то (или самого себя) неумелым еще не означает утверждения, будто бы существует кто-то "умелый от рождения" .

Если человек лишен опыта общения, он не будет уметь общаться. Если более умелые окружающие будут отказывать ему в общении на основании того, что он неумелый, он этому так и не научится. "И что тогда?!" (с) Е. Лукин.

Маркиза:
Кажется, Вы претендуете на обратное)

Нимало. Именно опыт общения с людьми убедил меня в том, что люди - создания непредсказуемые, и при выборе из трех вариантов поведения всегда способны выдать сорок пятый с половиной. Но отметать очевидные возможности, формулируя некое претендующее на житейскую мудрость высказывание - это уж, извините.

Маркиза:
Мне особенно понравилось словосочетание "хотя бы один бессовестный человек"))

Так это классика человеческого общения. Альтруисту всегда садятся на шею, при этом манипулируя его внутренним иррациональным чувством вины. Это не значит, что альтруизм и любовь к ближнему сами по себе плохи, это значит, что альтруистов нужно учить не покупаться на примитивный шантаж и оные самые манипуляции. А сказать тому же альтруисту - "у тебя плохие отношения с людьми, потому что сам виноват" - это такая манипуляция и есть.

Маркиза:
Я не Васаби, но, согласно христианству, обижаться более тяжкий грех, чем обижать, то есть да - жертвой быть хуже в большинстве случаев.

Ловлю отпавшую челюсть. Уважаемая Маркиза, где в христианстве вы видели такую, прошу прощения, дикую ЧУШЬ? Все ровно наоборот.

Маркиза:
Дорогая Айле, Вы сейчас так лихо "влезли" "во внутренности" Васаби... Вы изволили "хотя бы" подумать, к чему это приведет?))

Так я не во внутренности влезаю, а делаю замечания по существу высказанного Васаби замечания. Но если бы мне потребовалось высказаться по сути каких-то житейских ситуаций - с любой степенью жесткости - то Васаби - это не тот хищник, которого я испугалась бы.

Маркиза:
В импровизированном подобии конфликта между Айле и Васаби кто позиционирует себя как сторону
более мудрую, обладающую знанием, умением и бескорыстием
?))

Это не конфликт, это спор. Естественно, ко всем своим собеседникам я отношусь, гммм... по-разному, но в публичном обсуждении все-таки придерживаюсь тем, именно обсуждением и затронутых... знание-умение-бескорыстие - это качества, противоположные упомянутым Васаби незнанием, неумением и эгоизмом, и, соответственно, относятся к тому же предмету спора.

Маркиза:
Айле, Вы напоминаете мне очень храброго кролика, который прям-таки рвется сам в пасть к тигру. Мол, щас я тебе все зубы повырываю собственноручно! Вот только тигр, с моей точки зрения, безобидный на редкость)

Уважаемая Маркиза, я знакома с Васаби что-то около восьми лет, так что примерно представляю себе, на что он способен. Но уж давайте не будем ставить его в идиотское положение? Ведь если я сейчас под влиянием ваших слов начну доказывать свою безмерную крутизну и устраивать показательную расправу, ему будет крайне неудобно защищаться, а учитывая примерное равенство наших весовых категорий... Да и обидно это - не за свои слова по ушам получать, а за слова горячего, но неосторожного союзника...

Маркиза:
вот тут я соглашусь (хотя не понимаю, при чем тут Васаби). Но я формулирую чуть иначе - эти "некоторые люди" говорят: "если тебе плохо, ты плохой".

Я сформулировала резче, потому что "плохой" - это слишком неопределенное слово. Если человеку говорят "у тебя неудачи в общении с людьми, потому что ты не умеешь разговаривать", это утверждение 1) можно и доказать, и опровергнуть, и 2) оно не является позорящим. А если человеку говорят : "у тебя неудачи, потому что ты эгоист", то это и позорно, и опровергнуть нельзя. Говорить "я не эгоист" так же глупо, как "я не козел". То есть, это просто очередная "пугалка". А Васаби тут при том, что это один из любимых его постулатов, каковой я считаю ложным в силу высказанных выше возражений... Уффф...

Айле:А Васаби тут при том, что это один из любимых его постулатов

Люди, которые наперед знают, что находится в головах окружающих, вызывают у меня неподдельное изумление.

Ответ для wasabi:

wasabi:
Айле:
много навозражала

И что из этого следует?

Что я не считаю ваше утверждение верным и на пальцах объясняю, почему именно. А вы что подумали?

Айле:
Что я не считаю ваше утверждение верным и на пальцах объясняю, почему именно.

(терпеливо) Это краткое повторение длинно-изложенных возражений. Что из этого следует-то?

Ответ для wasabi:

wasabi:
Айле:А Васаби тут при том, что это один из любимых его постулатов

Люди, которые наперед знают, что находится в головах окружающих, вызывают у меня неподдельное изумление.

Что, опять мне вас цитировать?! Вы же это только что сказали!
(Торжественно) Васаби, я знаю, почему вы все-таки не играете в "морской бой" с самим собой. Потому что вы не выносите, когда соперник жульничает, вот!

Ответ для Rokh:

Сначала изучите новые Правила (хоть и в проекте), а затем ... в сад

Признаться отвлекся на каком то этапе, а что политкорректность а ля... и Ко возобладала?
Ну может перед окончательным утверждением,
хоть пару слов из тех, что не войдут в цитатник для модеров.
А потом можно будет и в сад с леким сердцем и сознанием, что больше здесь ничего не случится.

Ответ для wasabi:

Когда меня в дестве называли очкариком, то с третьего такого определения называющий получал в дыню. Аналогия понятна?

А что б была понятна цепочку в студию.
Особенно

Когда меня

Ответ для Eisenhauer:

а что политкорректность а ля... и Ко возобладала?

"Святая простота!" Есть еще в подлунном мире своды, где звезды не блуждают - они вмурованы в "нерукотворные" памятники ИМХО, однако.

Ответ для Айле:

Айле:
Вы же это только что сказали!

Айле:
это один из любимых его постулатов

Ну-ну...

Айле:
Что, опять мне вас цитировать?!

И желательно с контекстом.

К каждому.
У меня вопрос – что Вы тут обсуждаете, можно узнать?
Я вижу только цитирование друг друга и не более того.
Опять пошли мелкие разборки. Все выяснения отношений, по «мылу».

Eisenhauer:
А что б была понятна цепочку в студию.

Легко. Многим людям не нравится, когда им напоминают то, что неприятно и доставляет недобство, боль и страдания. Также многим людям не нравится, когда интимные вещи выносятся на публику. Расплатой за такие вещи бывает либо игнор, либо встречный прямой.

Если выйти на перекресток Гарлема и повесить на грудь табличку "я не люблю негров", как Брюс Виллис, то пожалуй негры не поймут ранимой души. Назовут тебя козлом, скажут, что общаться не умеешь и заплющат, однозначно. Это, очевидно, означает, что у негры всегда несуеверно рады назвать окружающих козлами, как учит нас теоретически всё знающая Айле.

Если выйти на форум, где общаются инвалиды с табличкой "я люблю девушек на костылях", то вполне заслуженно поимеешь кручение пальцем у виска от тех девушек. И не девушек.

Впрочем Айле же подробно объяснила в семи пунктах с подпунктами почему такой, без сомнения альтуистический поступок вызывает столь негативную реакцию. А именно:
- девушки немедленно хотят сесть альтруисту на шею,
- девушки не умеют общаться,
- девушки эгоистичны и самовлюблены,
- им ваааще не стыдно быть обидчицами,
- и к тому же они еще и не суеверны.

Ответ для Rokh:
Ну простой я, ну надеюсь ещё, что кроме записных есть и запасные, которые не только захаживают и почитывают.
Даже если один человек поймет, что влечение к девушкам инвалидам не есть основание для визита к психотерапевту, можно будет считать, что время потрачено не зря.

Eisenhauer:
Даже если один человек поймет, что влечение к девушкам инвалидам не есть основание для визита к психотерапевту, можно будет считать, что время потрачено не зря.

Мужик, я тебя понимаю. Совершенно серьезно. Твое время потрачено вовсе не зря. Я искренне желаю тебе найти свою любовь и перестать воевать за очевидное.

И тогда наверняка,
Вдруг запляшут облака...