Ответ для wasabi:
У тебя есть доказательство или хотя бы ссылка на то, что высшее образование нужно не только для получения специальных знаний для будущей профессии и кому то помогло в решении жизненных проблем? И что за привычка встревать с совершенно не имеющими к теме комментариями и вопросами?
Чем то люди в ковычках мне напомнили незабвенное понятие "Untermensch" и тех, к которым цеплялись не за слова или дела, а именно потому, что в кавычках. Но я несомненно ошибаюсь.
Не передергивайте, уважаемый. Это просто "Quod liced Jovi, non liced bovi" ( "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" ) или, если хотите, "Edem das Seine" ( "Каждому - свое" ).
у меня был момент когда я стал стиснятся самого себя . я чувствовал себя инопланетянином который попал на дикую и не дружелюбную планету . но , слава богу , нашлись чужие мне люди которые своими действиями дали мне понять что мои поблемы это проблемы но не более чем . ведь все люди отличаются . если ты не уважаешь самого себя то почему тебя должны уважать другие ? также и с любовью .если ты не любишь ( в разумных приделах ) самого себя то ты не сможешь полюбить другово человека . ведь когда дарят подарки приятные эмоции испытывают и тот кто их дарит .
Ответ для Дуси:
Здравствуйте, Ольга.
Когда - то давно просматривая анкеты СЗ, именно вы привлекли моё внимание и я была удивлена, что именно вы появились здесь в одной теме. Я ничего не знаю о вас и даже не представляю, как вы отнесётесь к этому моему обращению.
Вчера в чате меня назвали необразованной бабой и поделом! Что мне здесь нужно? Кого я ищу, чего жду от людей? Кто может понять?
Вы написали очень знакомые слова для меня. Извините, извините, поражён, в недоумении и т. д. Разница лишь в том, что я не отпускаю от себя единственного фаворита, как вы выразились, и все слова посторонних вдруг с годами стали совсем другими. А все ошибки и страдания в отношениях я исправляю и лечу одним способом – даю всем окружающим своё внутреннее согласие на их право говорить и делать то, что они хотят, и моё истинное лицо оживает и вокруг всё меняется.
Конечно, у вас совсем другой жизненный опыт и вы пережили, как я поняла, обман или предательство. В моменты своего отчаяния, когда невозможно сдержать слёз, мои мысли часто переключаются и на совершенно чужих людей, судьбы которых коснулись меня. Чем я могу помочь вам?
Оль, ты чувствуешь вообще разницу между прогулкой как ПОСТУПКОМ и прогулкой с подружкой, между благодарностью за дозированный глоток воздуха и благодарностью судьбе за то, что встретил хорошего человека, который не подаёт милостыню и не говорит вступительных речей, а просто идёт с тобой гулять по городу?
не получается это как то, схватить и повезти. Мы делаем вид, что это нечто само собой разумеешееся, но нет, мне мучительно стыдно почему то, спросить элементарное, женщина, вам помочь подняться по пандусу?
А вот это как раз и не нужно делать - "схватить и повезти".
У меня в Универе была однокурсница, которая однажды так и сделала. Я, с трудом сдерживая возмущение, спросила "Куда ты меня везешь?" "Как куда? На занятия в аудиторию!"
Надо заметить, что в этот незабываемый момент я пила чай с булочкой, а она меня "схватила и повезла". Как это еще чай мне на колени не пролился и я булочкой не подавилась?.. Но, боюсь, она так и не поняла, что я не вещь и меня нельзя "схватить и повезти" куда-то молча. Хоть я и на инва-коляске. Она поняла другое "Да, я виновата. Я сделала это без благословения батюшки. По своей греховной воле". Очень верующая была девушка. Это и к вопросу о необходимости высшего образования, кстати.
Ответ для Вячеслава:
Они не виноваты, что, допустим, раньше не встречались с инвалидами.
Я Вам очень благодарна за Ваше выступление о славном тихом городке Саки и о том, как мужчинам-колясникам "приручать" одиноких женщин. Но кроме мужчин на инва-колясках есть еще и женщины...
К вопросу о помощи инвалидам на улице. Точнее - о помощи колясникам в преодолении лестниц.
Я недавно была в "Светлане" на сборах от "Преодоления". Наташа Ларина показывала нам, как она самостоятельно на инва-коляске поднимается и спускается по лестнице.
Наташа, кстати, рассказала эпизод из жизни, достойный воплощения на сцене Социального Театра.
Вовчик (Дальнобойщик) "рычит" на народ... Наташа осторожно "Ну, может, не надо так?.. Они же люди..."
"...Лю-ди???"
Сколько раз его роняли ... люди... (кавычки ставить?)
Эх, интонацию мне не передать...
Я вот без сопровождающего один раз проехала в метро. Больше мне такой экстрим не под силу пережить. Хотя, по-моему, люди не виноваты, что они не умеют помогать инвалидам в общественном транспорте.
Но не все по характеру такие, как Андрей Мягков ("Почему Вы меня роняете?" - "Ирония судьбы") Да его, слава Богу, с лестницы из инва-коляски "не роняли"... добровольные помощники.
Честное слово, я после этого эпизода загорелась идеей создать такой театр. Впрочем, это надо новую тему открывать и набирать артистов))
Чем то люди в ковычках мне напомнили незабвенное понятие "Untermensch"
Вас покоробило то, что я людей написал в кавычках? Сразу прочувствовали это на себе родимом? А когда ваши перлы не раз заставляли других почувствовать себя неловко? Сколько раз вы "оговаривались" даже не замечая этого? Это не упрек, просто я хотел, что бы именно вы почувствовали себя на месте "тоже людей".
что бы именно вы почувствовали себя на месте "тоже людей".
К неторым, с позволения сказать "людям" с их "продвинутым мировозрением" не грех и прицепиться
Не совсем так, быть может оговорки и происходят иногда от желания почувствовать себя на месте.
Протест вызвала фраза прицепиться к "людям" а не, (что было бы наверное логичнее) их словам.
Ответ для Маркиза:
Надеюсь я вас не обидел? А то я наверное иногда как слон в посудной лавке. Прошу прощения.
К вопросу о помощи инвалидам на улице
У нас издавна практикуется принцип вхождения в роль.
Несколько раз в году общество инвалидов приглашает к себе
не инвалидов на праздник. Пока взрослые пьют пиво или что другое, дети устраивают гонки на старых инвалидных колясках.
Взрослые присоединяются к их компании позже.
Благодарю Вячеслава и Новика за их постинги.
Надеюсь я вас не обидел? А то я наверное иногда как слон в посудной лавке. Прошу прощения.
Ну зачем так торопиться просить прощения? Я пишу на форуме не с тем, чтобы кого-то обижать или выражать обиды на присутствующих. Я в принципе стараюсь при общении на форуме "соблюдать дистанцию" и выражать свое отношение к ситуациям, а не к присутствующим здесь людям.
Я и Вы тут как бы и ни при чем. Не Вы же меня "схватили и повезли". Я про то, что в принципе вряд ли имеет смысл повторять на практике тот случай с моей однокурсницей. Однокурсница тоже признала свою вину, но она ведь, похоже, так ничего и не поняла. Я тут про то, что инвалид не вещь, а Вы, Игорь, с личными извинениями...
Мне недавно сказали, что лучше держать дистанцию со мной в разговорах в аське. Я слишком открываюсь, а человек не может ответить тем же. Мне просто повезло, что попался порядочный человек и дал мне несколько уроков.
То, что я встречаю в жизни – ситуации и отношения – это как бы продолжение меня вовне. Вот не было мужа месяц дома, меня преследовала мысль «я одна» и через некоторое время на вечерней улице передо мной появился неприятный тип и бесцеремонно спросил «ты одна?»
Или та же дистанция. Сказали мне об этом, как тут же я почувствовала, что сама почему – то опять избегаю встреч с родителями.
А про отношение к человеку, как к вещи, стоит подумать. И со мной бывало так, но если стремиться увидеть второй конец этой палки, исчезает обида и положение меняется. Когда касаются нашей личности - мы это чувствуем, а когда сами каждому указываем на любой шумный вдох и неподходящее для нашего понимания сравнение – считаем, что не переходим на личности. Это я всё о своих наблюдениях.
Одна из самых многостраничных тем на форуме. Не слишком ли замысловатые ответы на простой вопрос?
Хотя в процессе дискуссии уже выросло целое дерево из отвлеченных тем, размышлений и дополнительных вопросов, но в этой гуще кроны они потерялись.
Вероятно с инопланетянами договориться проще, они еще не имеют такого большого опыта нашей цивилизации.
Мужчинам- колясочникам (можно я так буду писать, «колясники» как-то режут слух), конечно там легче, вот если бы вместо гинекологического корпуса стоял мужской монастырь, картина была бы в пользу женщин.
Если создадите свой театр, записываюсь к вам артистом, я умею красиво падать, тренировался специально, да так мне это дело нравится, что проделываю это почти каждый день, чтобы не разучиться.
Не слишком ли замысловатые ответы на простой вопрос?
Тема пухнет и разветвляется на мой взгляд именно потому, что ответов то и нет, почти нет.
Почти все участники не стесняются потоптатся по чужой личности, но в то же время старательно защищают свою.
Принцип безусловно нужный и чрезвычайно полезный при ведении поединка, но в то же время делающий почти невозможным Контакт на личном уровне, отсюда и недоразумения. Может быть есть смысл сбросить доспехи и сесть за общий стол, или хотя бы посмотреть друг на друга не через густую сеть фехтовальной маски ?
Павел Г.Лапин
03 янв. 2005 23:12
Будьте проще и к вам потянутся люди:)К неторым, с позволения сказать "людям" с их "продвинутым мировозрением" не грех и прицепиться.
Павел Г.Лапин
03 янв. 2005 23:24
Будьте проще и к вам потянутся инвалиды!У тебя есть доказательство или хотя бы ссылка на то, что высшее образование нужно не только для получения специальных знаний для будущей профессии и кому то помогло в решении жизненных проблем? И что за привычка встревать с совершенно не имеющими к теме комментариями и вопросами?
SMOK
04 янв. 2005 00:32
Будьте проще и к вам потянутся люди:)Типа запрягай и еХай? Тогда мировоззрение будет ненамного более продвинутым, чем мировоззрение упомянутых "людей".
Eisenhauer
04 янв. 2005 13:20
Будьте проще и к вам потянутся люди:)Чем то люди в ковычках мне напомнили незабвенное понятие "Untermensch" и тех, к которым цеплялись не за слова или дела, а именно потому, что в кавычках. Но я несомненно ошибаюсь.
Rokh
04 янв. 2005 14:36
Будьте проще! :)Не передергивайте, уважаемый. Это просто "Quod liced Jovi, non liced bovi" ( "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" ) или, если хотите, "Edem das Seine" ( "Каждому - свое" ).
novik
04 янв. 2005 15:04
ты говоришь я демон ? ( с)
Анна
04 янв. 2005 15:16
Я для вас из "людей"?Здравствуйте, Ольга.
Когда - то давно просматривая анкеты СЗ, именно вы привлекли моё внимание и я была удивлена, что именно вы появились здесь в одной теме. Я ничего не знаю о вас и даже не представляю, как вы отнесётесь к этому моему обращению.
Вчера в чате меня назвали необразованной бабой и поделом! Что мне здесь нужно? Кого я ищу, чего жду от людей? Кто может понять?
Вы написали очень знакомые слова для меня. Извините, извините, поражён, в недоумении и т. д. Разница лишь в том, что я не отпускаю от себя единственного фаворита, как вы выразились, и все слова посторонних вдруг с годами стали совсем другими. А все ошибки и страдания в отношениях я исправляю и лечу одним способом – даю всем окружающим своё внутреннее согласие на их право говорить и делать то, что они хотят, и моё истинное лицо оживает и вокруг всё меняется.
Конечно, у вас совсем другой жизненный опыт и вы пережили, как я поняла, обман или предательство. В моменты своего отчаяния, когда невозможно сдержать слёз, мои мысли часто переключаются и на совершенно чужих людей, судьбы которых коснулись меня. Чем я могу помочь вам?
Eisenhauer
04 янв. 2005 15:50
Будьте проще! :)Есть слова, от которых звучат все Alarmglocken.
Rokh
04 янв. 2005 16:26
Будьте!"Каждому - свое", например.
Маркиза
04 янв. 2005 23:27
Я этих людей знала лично вообще-тоДа куда уж мне...
Маркиза
04 янв. 2005 23:33
О чужих людях (без кавычек)Спасибо за это признание.
Маркиза
04 янв. 2005 23:42
Схватить и повезтиА вот это как раз и не нужно делать - "схватить и повезти".
У меня в Универе была однокурсница, которая однажды так и сделала. Я, с трудом сдерживая возмущение, спросила "Куда ты меня везешь?" "Как куда? На занятия в аудиторию!"
Надо заметить, что в этот незабываемый момент я пила чай с булочкой, а она меня "схватила и повезла". Как это еще чай мне на колени не пролился и я булочкой не подавилась?.. Но, боюсь, она так и не поняла, что я не вещь и меня нельзя "схватить и повезти" куда-то молча. Хоть я и на инва-коляске. Она поняла другое "Да, я виновата. Я сделала это без благословения батюшки. По своей греховной воле". Очень верующая была девушка. Это и к вопросу о необходимости высшего образования, кстати.
Ответ для Вячеслава:
Я Вам очень благодарна за Ваше выступление о славном тихом городке Саки и о том, как мужчинам-колясникам "приручать" одиноких женщин. Но кроме мужчин на инва-колясках есть еще и женщины...
К вопросу о помощи инвалидам на улице. Точнее - о помощи колясникам в преодолении лестниц.
Я недавно была в "Светлане" на сборах от "Преодоления". Наташа Ларина показывала нам, как она самостоятельно на инва-коляске поднимается и спускается по лестнице.
Наташа, кстати, рассказала эпизод из жизни, достойный воплощения на сцене Социального Театра.
Вовчик (Дальнобойщик) "рычит" на народ... Наташа осторожно "Ну, может, не надо так?.. Они же люди..."
"...Лю-ди???"
Сколько раз его роняли ... люди... (кавычки ставить?)
Эх, интонацию мне не передать...
Я вот без сопровождающего один раз проехала в метро. Больше мне такой экстрим не под силу пережить. Хотя, по-моему, люди не виноваты, что они не умеют помогать инвалидам в общественном транспорте.
Но не все по характеру такие, как Андрей Мягков ("Почему Вы меня роняете?" - "Ирония судьбы") Да его, слава Богу, с лестницы из инва-коляски "не роняли"... добровольные помощники.
Честное слово, я после этого эпизода загорелась идеей создать такой театр. Впрочем, это надо новую тему открывать и набирать артистов))
Павел Г.Лапин
04 янв. 2005 23:48
О восприятии...Вас покоробило то, что я людей написал в кавычках? Сразу прочувствовали это на себе родимом? А когда ваши перлы не раз заставляли других почувствовать себя неловко? Сколько раз вы "оговаривались" даже не замечая этого? Это не упрек, просто я хотел, что бы именно вы почувствовали себя на месте "тоже людей".
Eisenhauer
05 янв. 2005 00:34
Будьте проще и к вам потянутся люди:)Не совсем так, быть может оговорки и происходят иногда от желания почувствовать себя на месте.
Протест вызвала фраза прицепиться к "людям" а не, (что было бы наверное логичнее) их словам.
Eisenhauer
05 янв. 2005 00:44
Как это делается в Н ске.Надеюсь я вас не обидел? А то я наверное иногда как слон в посудной лавке. Прошу прощения.
У нас издавна практикуется принцип вхождения в роль.
Несколько раз в году общество инвалидов приглашает к себе
не инвалидов на праздник. Пока взрослые пьют пиво или что другое, дети устраивают гонки на старых инвалидных колясках.
Взрослые присоединяются к их компании позже.
Благодарю Вячеслава и Новика за их постинги.
Маркиза
05 янв. 2005 01:39
Взаимо понимание, а не поиск виноватыхНу зачем так торопиться просить прощения? Я пишу на форуме не с тем, чтобы кого-то обижать или выражать обиды на присутствующих. Я в принципе стараюсь при общении на форуме "соблюдать дистанцию" и выражать свое отношение к ситуациям, а не к присутствующим здесь людям.
Я и Вы тут как бы и ни при чем. Не Вы же меня "схватили и повезли". Я про то, что в принципе вряд ли имеет смысл повторять на практике тот случай с моей однокурсницей. Однокурсница тоже признала свою вину, но она ведь, похоже, так ничего и не поняла. Я тут про то, что инвалид не вещь, а Вы, Игорь, с личными извинениями...
Анна
05 янв. 2005 06:35
Закон бумерангаМне недавно сказали, что лучше держать дистанцию со мной в разговорах в аське. Я слишком открываюсь, а человек не может ответить тем же. Мне просто повезло, что попался порядочный человек и дал мне несколько уроков.
То, что я встречаю в жизни – ситуации и отношения – это как бы продолжение меня вовне. Вот не было мужа месяц дома, меня преследовала мысль «я одна» и через некоторое время на вечерней улице передо мной появился неприятный тип и бесцеремонно спросил «ты одна?»
Или та же дистанция. Сказали мне об этом, как тут же я почувствовала, что сама почему – то опять избегаю встреч с родителями.
А про отношение к человеку, как к вещи, стоит подумать. И со мной бывало так, но если стремиться увидеть второй конец этой палки, исчезает обида и положение меняется. Когда касаются нашей личности - мы это чувствуем, а когда сами каждому указываем на любой шумный вдох и неподходящее для нашего понимания сравнение – считаем, что не переходим на личности. Это я всё о своих наблюдениях.
lexeich
05 янв. 2005 07:43
Год новый - вопросы старые.Хотя в процессе дискуссии уже выросло целое дерево из отвлеченных тем, размышлений и дополнительных вопросов, но в этой гуще кроны они потерялись.
Вероятно с инопланетянами договориться проще, они еще не имеют такого большого опыта нашей цивилизации.
Вячеслав
05 янв. 2005 11:36
Схватить и повезтиМужчинам- колясочникам (можно я так буду писать, «колясники» как-то режут слух), конечно там легче, вот если бы вместо гинекологического корпуса стоял мужской монастырь, картина была бы в пользу женщин.
Если создадите свой театр, записываюсь к вам артистом, я умею красиво падать, тренировался специально, да так мне это дело нравится, что проделываю это почти каждый день, чтобы не разучиться.
Eisenhauer
05 янв. 2005 13:29
Бери шинельТема пухнет и разветвляется на мой взгляд именно потому, что ответов то и нет, почти нет.
Почти все участники не стесняются потоптатся по чужой личности, но в то же время старательно защищают свою.
Принцип безусловно нужный и чрезвычайно полезный при ведении поединка, но в то же время делающий почти невозможным Контакт на личном уровне, отсюда и недоразумения. Может быть есть смысл сбросить доспехи и сесть за общий стол, или хотя бы посмотреть друг на друга не через густую сеть фехтовальной маски ?