Моя проблема так и не решилась((( Кроме кислотных ничего подходящего под размеры найти не могу. Есть вариант аккумы с коляски Отто Бок А200, по размера они вроде входят и при этом гелевые, но нигде не могу найти инфу сколько там пмперчасов и что с креплением. Может у кого есть такая техника?
Ответ для dob:
Прочитала на других сайтах подробные характеристики и оказывается это как раз то, что я так долго искала.))) Спасибо вам огромное, у меня сегодня прям праздник))))) Теперь решить проблему с доставкой на Дальний Восток и жизнь прекрасна)))) Спасибо еще раз)
Ответ для Амурчанка:
Всем привет.
Вопрос к знающим!
У знакомого есть три электроколяски, соотвественно они разные и разные зарядные устройства, проблема в следующем, все аккамуляторы на всех колясках умирают очень быстро, вернее только один из двух, он столько бабла выкинул на покупки аккамуляторов, покупал итальянские и немецкие (в европе), и буквально два месяца эксплуатации и один акк умирает, тот который на минусе...
Пользуется колясками ежедневно.
Как вариант я предложил установить мощный переключатель на ампер 50 расчитанный, что бы появилась возможность менять как бы местами аккамуляторы и тем самым продлить срок службы.
Но все таки в чем причина такой быстрой гибели одного из двух акков, и что самое странное на разных колясках.
Если нужны какие то более подробные данные по самим аккам или по тому как эксплуатируется. то я разузнаю и выложу здесь.
dob:
Ответ для афоня:
Вероятно у вашего знакомого что то "висит" на одном из акков(магнитола,комп и т.д). ИМХО.
Ничего не висит, и говорю три разные электроколяски (европейцы) - точные названия сейчас не скажу, аккамуляторы парные но разные (есть пара немецких, и две пары итальянских) купленных в европе.
и вот такая напасть, он на аккамуляторы бабла потратил что выйдет новая электричка.
Знакомый весит около 100 кг - в колясках его пишет что расчитаны две до 120 кг а одна до 150 кг
Ездит каждый день на работу, работает в магазине и там катается много, вернее тык мык с места на место - по растоянии в сутки километра 3-4, а акков хватает сперва на два месяца, после этого начинает умирать один из двух.
афоня:
три электроколяски, соотвественно они разные и разные зарядные устройства, проблема в следующем, все аккамуляторы на всех колясках умирают очень быстро, вернее только один из двух
Так не бывает. Три разных коляски, три разных ЗУ, три разных комплекта батарей и одинаковая неисправность?
ЗУ на 24 в, или 2х12 в?
Если первое - брак батареи, если второе - брак батареи, или неисправность плеча ЗУ.
Что маловероятно в трех случаях у одного человека в одно время.
Или порча
афоня:
аккамуляторы на всех колясках умирают очень быстро, вернее только один из двух
Очень странная история. Словно три раза в одну воронку. В каждой паре по неисправной батарее!
афоня:
Как вариант я предложил установить мощный переключатель на ампер 50 расчитанный
Есть мнение, что батареи умирают быстрее или медленнее в зависимости от их положения в паре. На мой взгляд, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Быстрее теряет емкость одна из батарей из-за хронического недозаряда. Причиной может быть большая изначальная разность внутренних сопротивлений батарей в паре, разность емкостей, в случае, когда они заряжаются в последовательном соединении зарядным на 24 В. Второй вариант, как написал Home, если батареи заряжаются отдельными плечами ЗУ и одно из них неисправно. Правда, я таких колясок не знаю. В батарейных отсеках к перемычке, соединяющей батареи между собой, ничего не подключено, не подходит ли еще провод?
В случае Вашего товарища, нужно следить за степенью заряженности батарей после штатной зарядки, и, в случае существенной разницы в напряжении, отдельно дозаряжать одну из них. Однако, существенной разницы в напряжении не будет, если батареи изначально исправны и из одной партии. Такие АКБ служат годы.
Лично я, днем поездил, на ночь ставлю на зарядку.
Ответ для афоня:
Очень хороший выход с этого положения заряжать по отдельности каждую батарею.При последовательном включении батарей,одна из них обязательно будет не дозаряжаться.Что и ведет к быстрому выходу из строя какой то из двух батарей в следствии недозаряда.Выход очень простой,вывести с каждого акума выхода.И заряжать 12вольтовой зарядкой каждый акум.Но этот метод будет долгим. Если имеется зарядник на 12 вольт ,аки можно подключать к нему паралельно и только выставлять амперы в сумарном расчете.Тоесть если аки по 55ампчас то на заряднике нужно выставлять около 10 амп зарядного тока а не 5амп как для одного ака.Повторюсь ,этот метод заряда только когда аки переподключены в паралельном варианте.Где то на этом сайте один человек вылаживал и схему подключения и как сделать розетку для быстрого переключения аков с последовательного на параллельное.Тоже столкнулся с такой же проблемой и в дальнейшем придется уделить немного времени на переделку.
Каждая 12 вольтовая аккумуляторная батарея состоит из 6 элементов. Каждый из этих элементов совершенно автономны и живут своей жизнью.
Извините, какая разница, заряжать по отдельности каждую батарею содержащую 6 элементов, или сразу 12 элементов.
А вот параллельное включение батарей на заряд чревато...
Предположим один из 12 элементов (из 2х 12 вольтовых батарей) начал сыпаться, или чуть больше других засульфатировался. В общем потерял часть ёмкости. Уже в средине заряда конкретно этот элемент полностью зарядится. На нём повысится напряжение. Общее сопративление батареи, в которой находится этот элемент повысится. Произойдёт перераспределение зарядного тока. Большая его часть потечёт там, где все элементы исправны. Этот ток может превысить максимально допустимый ток заряда, и ранее исправная батарея выйдет из строя. (Из за того,что превышен зарядный ток.Вздуется и посыпется активная масса).
Отсюда вывод. Не надо при заряде включать аккумуляторные батареи параллельно... Уж если нет зарядного устройства на 24 вольта, а есть только 12 вольтовое, заряди сначала одну батарею, а потом другую.
Miki:
.Где то на этом сайте один человек вылаживал и схему подключения и как сделать розетку для быстрого переключения аков с последовательного на параллельное.
Вот фото этого подключения, я тоже видел его на сайте, и сохранил себе. Спасибо тому, кто сделал такой красивый и понятный чертёж, извиняюсь, что не помню кто это, а искать не хочется.
Ответ для vvladimir:
Существует последовательное соединение потребителей и параллельное. При последовательном соединении ток в цепи для всех потребителей одинаков, а напряжение может отличаться, оно зависит от сопротивления данного потребителя. А вот при параллельном соединении, на всех потребителях напряжение одинаковое, (это как соединение лампочек в квартире, на всех 220 вольт). а вот ток, и потребляемая мощность зависит от сопротивления данного потребителя.
Вот я какую статью нашёл. Я всегда знал что срок службы кислотных аккумуляторов сильно зависит от зарядного тока. Чем он больше, тем срок службы меньше. А тут такая статья...
Особенность гелиевых аккумуляторов для электрических инвалидных колясок
Гелиевые акумуляторы для электрических инвалидных колясок имеют увеличенную емкость, они являются более экологически чистыми, удобными в обслуживании и в эксплуатации. Однако такие аккумуляторы для инвалидных колясок имеют свои недостатки. При зарядке гелиевые аккумуляторы не терпят длительного превышения зарядного тока. Начинается их перегрев и разжижнение геля-электролита. Если не снизить зарядный ток, то, через непродолжительное время, аккумулятор неизбежно выйдет из строя!
Какой ток зарядки следует выставлять при зарядке аккумуляторов электрических инвалидных колясок?
Перед тем как заряжать аккумулятор определите его тип. Тип аккумулятора может быть обычным кислотным или гелиевым. В герметично закрытых гелиевых аккумуляторах зарядный ток устанавливается на уровне 2...4% от емкости батареи. К примеру, если на корпусе аккумулятора написана его емкость 40 Ah (амперчасов), то величина зарядного тока не должна превышать 1,6 ампера (40х0.04). Время зарядки сильно разряженного аккумулятора при этом составит почти 24 часа.
В связи с длительным зарядом гелиевых аккумуляторов, не следует при эксплуатации коляски допускать глубокой разрядки аккумулятора. Если аккумулятор разрядить ниже чем на 70% (напряжение ОДНОГО ниже 9,3 вольт и двух, соединенных последовательно, ниже 18,6), в нем начнут происходить необратимые изменения и аккумулятор вскоре выйдет из строя. При зарядке обязательно нужно периодически контролировать нагрев корпуса аккумулятора, чтобы не допустить превращение геля в жидкость, когда аккумулятор начинает приходить в негодность. Нагрев корпуса аккумулятора свыше 55 градусов по Цельсию нежелателен.
Если нет необходимости в максимально быстрой зарядке, используйте как можно меньший зарядный ток. Если на зарядном устройстве есть функция быстрой зарядки, ее можно использовать только для аккумуляторов с жидким электролитом. Для аккумулятором с жидким электролитом ток зарядки выбирается как 0.1 (или10%) от емкости аккумулятора. Если, к примеру, емкость кислотного аккумулятора составляет 32 амперчаса, то ток зарядки можно выбрать в 3,2 ампера (32х0.1). А кратковремено ток можно увеличить и до 4 ампер. Следует помнить, что даже кислотные аккумуляторы для инвалидных колясок нельзя постоянно заряжать максимально допустимым током, поскольку это сокращает срок их службы. Для гелиевых аккумуляторов зарядка повышенным током запрещена.
Как различить какого типа аккумуляторы установлены в инвалидной коляске, кислотные или гелиевые?
Различие заключается в том, что у геливых аккумуляторов нет заливных отверстий закрытых пробками. Гелиевые аккумуляторы называют необслуживаемыми. Такие акумуляторы допускают транспортировку в любом положении. В отличие от гелиевых, кислотные аккумуляторы нельзя поворачивать на бок во избежание вытекания электролита. На кислотном аккумуляторе присутствуют 6 закручивающихся пробками заливных/сливных отверстий. Современные инвалидные коляски комплектуются исключительно гелиевыми аккумуляторами.
Сколько лет служат аккумуляторы электрических инвалидных колясок?
Ресурс (срок службы) аккумуляторов электрических инвалидных колясок напрямую зависит от количества полных циклов "заряд-разряд", число которых может составлять (у разных изготовителей) 200-400. Кроме того, срок службы аккумуляторов электрических инвалидных колясок зависит от тока зарядки. Форсированный (быстрый) заряд акумуляторов большим током приводит к столь же быстрому износу аккумуляторов. Наоборот, долгий заряд аккумулятора электрической инвалидной коляски небольшими токами продлевает их срок службы.
С учетом вышесказанного, при зарядке аккумуляторов следует выставлять минимально возможный ток. К примеру, если величину тока зарядки при частично разряженных аккумуляторах выставить в 1 ампер, то зарядка будет длиться 6-8 часов. Этот вариант предпочтительней. А если величину тока зарядки выставить в 1.5 ампера, то время зарядки до достижения полного напряжения (14, 3 вольта) на клеммах каждого аккумулятора сократится до 4 часов, но изнашиваться аккумуляторы будут быстрее. При ежедневной грамотной эксплуатации электрической инвалидной коляски аккумуляторы придут в негодность не ранее чем через один год.
А теперь вопрос. У меня зарядное устройство HP8204B При заряде выдаёт стабильные 5 ампер. При достижении на аккумуляторах напряжения 31,2 выключается, а при понижении его до 29,4 вольта вновь включается током 5 ампер. И так какое-то время дёргается, пока на аккумуляторе не будет стабильное напряжение более 29,4 вольта.
Внутри блока 3 подстроечных резистора. Есть ли в нём возможность отрегулировать (уменьшить) зарядный ток? Видел ли кто схему принципиальную электрическую данного зарядного устройства?
Статья из разряда "тракторист Василий рассуждает о Гегеле". Бредок-с.
Уменьшение зарядного тока менее 0.08С не имеет смысла. Единственная здравая мысль (хотя это общеизвестная и-я) - зарядка форсированным током (более 0.3С) снижает гарантированное число циклов вдвое.
зы. "гелИевые" - плакал И да, советы по способу определения "гелИевых" - в корне неправильные. Все цифры в статье - опасный бред, не вздумайте запоминать и тем паче использовать на практике.
Попробуйте посмотреть здесь
traction.power-man.ru
На сколько я понимаю это
зарегистрируйтесь или войдите
Вы правильно понимаете).
Прочитала на других сайтах подробные характеристики и оказывается это как раз то, что я так долго искала.))) Спасибо вам огромное, у меня сегодня прям праздник))))) Теперь решить проблему с доставкой на Дальний Восток и жизнь прекрасна)))) Спасибо еще раз)
Теперь решить проблему с доставкой на Дальний Восток
Удачи Вам и скорейшего выезда в свет.
Спасибо.) Как раз к нашим скорым морозам должны прийти, надеюсь)
Всем привет.
Вопрос к знающим!
У знакомого есть три электроколяски, соотвественно они разные и разные зарядные устройства, проблема в следующем, все аккамуляторы на всех колясках умирают очень быстро, вернее только один из двух, он столько бабла выкинул на покупки аккамуляторов, покупал итальянские и немецкие (в европе), и буквально два месяца эксплуатации и один акк умирает, тот который на минусе...
Пользуется колясками ежедневно.
Как вариант я предложил установить мощный переключатель на ампер 50 расчитанный, что бы появилась возможность менять как бы местами аккамуляторы и тем самым продлить срок службы.
Но все таки в чем причина такой быстрой гибели одного из двух акков, и что самое странное на разных колясках.
Если нужны какие то более подробные данные по самим аккам или по тому как эксплуатируется. то я разузнаю и выложу здесь.
Вероятно у вашего знакомого что то "висит" на одном из акков(магнитола,комп и т.д). ИМХО.
Ничего не висит, и говорю три разные электроколяски (европейцы) - точные названия сейчас не скажу, аккамуляторы парные но разные (есть пара немецких, и две пары итальянских) купленных в европе.
и вот такая напасть, он на аккамуляторы бабла потратил что выйдет новая электричка.
Знакомый весит около 100 кг - в колясках его пишет что расчитаны две до 120 кг а одна до 150 кг
Ездит каждый день на работу, работает в магазине и там катается много, вернее тык мык с места на место - по растоянии в сутки километра 3-4, а акков хватает сперва на два месяца, после этого начинает умирать один из двух.
Так не бывает. Три разных коляски, три разных ЗУ, три разных комплекта батарей и одинаковая неисправность?
ЗУ на 24 в, или 2х12 в?
Если первое - брак батареи, если второе - брак батареи, или неисправность плеча ЗУ.
Что маловероятно в трех случаях у одного человека в одно время.
Или порча
Очень странная история. Словно три раза в одну воронку. В каждой паре по неисправной батарее!
Есть мнение, что батареи умирают быстрее или медленнее в зависимости от их положения в паре. На мой взгляд, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Быстрее теряет емкость одна из батарей из-за хронического недозаряда. Причиной может быть большая изначальная разность внутренних сопротивлений батарей в паре, разность емкостей, в случае, когда они заряжаются в последовательном соединении зарядным на 24 В. Второй вариант, как написал Home, если батареи заряжаются отдельными плечами ЗУ и одно из них неисправно. Правда, я таких колясок не знаю. В батарейных отсеках к перемычке, соединяющей батареи между собой, ничего не подключено, не подходит ли еще провод?
В случае Вашего товарища, нужно следить за степенью заряженности батарей после штатной зарядки, и, в случае существенной разницы в напряжении, отдельно дозаряжать одну из них. Однако, существенной разницы в напряжении не будет, если батареи изначально исправны и из одной партии. Такие АКБ служат годы.
Лично я, днем поездил, на ночь ставлю на зарядку.
Очень хороший выход с этого положения заряжать по отдельности каждую батарею.При последовательном включении батарей,одна из них обязательно будет не дозаряжаться.Что и ведет к быстрому выходу из строя какой то из двух батарей в следствии недозаряда.Выход очень простой,вывести с каждого акума выхода.И заряжать 12вольтовой зарядкой каждый акум.Но этот метод будет долгим. Если имеется зарядник на 12 вольт ,аки можно подключать к нему паралельно и только выставлять амперы в сумарном расчете.Тоесть если аки по 55ампчас то на заряднике нужно выставлять около 10 амп зарядного тока а не 5амп как для одного ака.Повторюсь ,этот метод заряда только когда аки переподключены в паралельном варианте.Где то на этом сайте один человек вылаживал и схему подключения и как сделать розетку для быстрого переключения аков с последовательного на параллельное.Тоже столкнулся с такой же проблемой и в дальнейшем придется уделить немного времени на переделку.
Извините, какая разница, заряжать по отдельности каждую батарею содержащую 6 элементов, или сразу 12 элементов.
А вот параллельное включение батарей на заряд чревато...
Предположим один из 12 элементов (из 2х 12 вольтовых батарей) начал сыпаться, или чуть больше других засульфатировался. В общем потерял часть ёмкости. Уже в средине заряда конкретно этот элемент полностью зарядится. На нём повысится напряжение. Общее сопративление батареи, в которой находится этот элемент повысится. Произойдёт перераспределение зарядного тока. Большая его часть потечёт там, где все элементы исправны. Этот ток может превысить максимально допустимый ток заряда, и ранее исправная батарея выйдет из строя. (Из за того,что превышен зарядный ток.Вздуется и посыпется активная масса).
Отсюда вывод. Не надо при заряде включать аккумуляторные батареи параллельно... Уж если нет зарядного устройства на 24 вольта, а есть только 12 вольтовое, заряди сначала одну батарею, а потом другую.
При параллельном соединении напряжение на аккумуляторах не может быть разным.Разными могут быть токи.
Вот фото этого подключения, я тоже видел его на сайте, и сохранил себе. Спасибо тому, кто сделал такой красивый и понятный чертёж, извиняюсь, что не помню кто это, а искать не хочется.
Существует последовательное соединение потребителей и параллельное. При последовательном соединении ток в цепи для всех потребителей одинаков, а напряжение может отличаться, оно зависит от сопротивления данного потребителя. А вот при параллельном соединении, на всех потребителях напряжение одинаковое, (это как соединение лампочек в квартире, на всех 220 вольт). а вот ток, и потребляемая мощность зависит от сопротивления данного потребителя.
Особенность гелиевых аккумуляторов для электрических инвалидных колясок
Гелиевые акумуляторы для электрических инвалидных колясок имеют увеличенную емкость, они являются более экологически чистыми, удобными в обслуживании и в эксплуатации. Однако такие аккумуляторы для инвалидных колясок имеют свои недостатки. При зарядке гелиевые аккумуляторы не терпят длительного превышения зарядного тока. Начинается их перегрев и разжижнение геля-электролита. Если не снизить зарядный ток, то, через непродолжительное время, аккумулятор неизбежно выйдет из строя!
Какой ток зарядки следует выставлять при зарядке аккумуляторов электрических инвалидных колясок?
Перед тем как заряжать аккумулятор определите его тип. Тип аккумулятора может быть обычным кислотным или гелиевым. В герметично закрытых гелиевых аккумуляторах зарядный ток устанавливается на уровне 2...4% от емкости батареи. К примеру, если на корпусе аккумулятора написана его емкость 40 Ah (амперчасов), то величина зарядного тока не должна превышать 1,6 ампера (40х0.04). Время зарядки сильно разряженного аккумулятора при этом составит почти 24 часа.
В связи с длительным зарядом гелиевых аккумуляторов, не следует при эксплуатации коляски допускать глубокой разрядки аккумулятора. Если аккумулятор разрядить ниже чем на 70% (напряжение ОДНОГО ниже 9,3 вольт и двух, соединенных последовательно, ниже 18,6), в нем начнут происходить необратимые изменения и аккумулятор вскоре выйдет из строя. При зарядке обязательно нужно периодически контролировать нагрев корпуса аккумулятора, чтобы не допустить превращение геля в жидкость, когда аккумулятор начинает приходить в негодность. Нагрев корпуса аккумулятора свыше 55 градусов по Цельсию нежелателен.
Если нет необходимости в максимально быстрой зарядке, используйте как можно меньший зарядный ток. Если на зарядном устройстве есть функция быстрой зарядки, ее можно использовать только для аккумуляторов с жидким электролитом. Для аккумулятором с жидким электролитом ток зарядки выбирается как 0.1 (или10%) от емкости аккумулятора. Если, к примеру, емкость кислотного аккумулятора составляет 32 амперчаса, то ток зарядки можно выбрать в 3,2 ампера (32х0.1). А кратковремено ток можно увеличить и до 4 ампер. Следует помнить, что даже кислотные аккумуляторы для инвалидных колясок нельзя постоянно заряжать максимально допустимым током, поскольку это сокращает срок их службы. Для гелиевых аккумуляторов зарядка повышенным током запрещена.
Как различить какого типа аккумуляторы установлены в инвалидной коляске, кислотные или гелиевые?
Различие заключается в том, что у геливых аккумуляторов нет заливных отверстий закрытых пробками. Гелиевые аккумуляторы называют необслуживаемыми. Такие акумуляторы допускают транспортировку в любом положении. В отличие от гелиевых, кислотные аккумуляторы нельзя поворачивать на бок во избежание вытекания электролита. На кислотном аккумуляторе присутствуют 6 закручивающихся пробками заливных/сливных отверстий. Современные инвалидные коляски комплектуются исключительно гелиевыми аккумуляторами.
Сколько лет служат аккумуляторы электрических инвалидных колясок?
Ресурс (срок службы) аккумуляторов электрических инвалидных колясок напрямую зависит от количества полных циклов "заряд-разряд", число которых может составлять (у разных изготовителей) 200-400. Кроме того, срок службы аккумуляторов электрических инвалидных колясок зависит от тока зарядки. Форсированный (быстрый) заряд акумуляторов большим током приводит к столь же быстрому износу аккумуляторов. Наоборот, долгий заряд аккумулятора электрической инвалидной коляски небольшими токами продлевает их срок службы.
С учетом вышесказанного, при зарядке аккумуляторов следует выставлять минимально возможный ток. К примеру, если величину тока зарядки при частично разряженных аккумуляторах выставить в 1 ампер, то зарядка будет длиться 6-8 часов. Этот вариант предпочтительней. А если величину тока зарядки выставить в 1.5 ампера, то время зарядки до достижения полного напряжения (14, 3 вольта) на клеммах каждого аккумулятора сократится до 4 часов, но изнашиваться аккумуляторы будут быстрее. При ежедневной грамотной эксплуатации электрической инвалидной коляски аккумуляторы придут в негодность не ранее чем через один год.
А теперь вопрос. У меня зарядное устройство HP8204B При заряде выдаёт стабильные 5 ампер. При достижении на аккумуляторах напряжения 31,2 выключается, а при понижении его до 29,4 вольта вновь включается током 5 ампер. И так какое-то время дёргается, пока на аккумуляторе не будет стабильное напряжение более 29,4 вольта.
Внутри блока 3 подстроечных резистора. Есть ли в нём возможность отрегулировать (уменьшить) зарядный ток? Видел ли кто схему принципиальную электрическую данного зарядного устройства?
Статья из разряда "тракторист Василий рассуждает о Гегеле". Бредок-с.
Уменьшение зарядного тока менее 0.08С не имеет смысла. Единственная здравая мысль (хотя это общеизвестная и-я) - зарядка форсированным током (более 0.3С) снижает гарантированное число циклов вдвое.
зы. "гелИевые" - плакал И да, советы по способу определения "гелИевых" - в корне неправильные. Все цифры в статье - опасный бред, не вздумайте запоминать и тем паче использовать на практике.