Ответ для dob:
а что комментировать?
нам нужно LiFePO4, читаем полезная информация, максимальный ток 54А.
берем клещи и делаем измерение коляски уличной (домашние там другой расклад). получаем ток больше 100А.
вам надо понять, вы не велосипедисты, не надо на них смотреть, у вас другая техника. вы видели чтоб хоть один велосипедист забирался на бордюр как вы? или наоборот, вы с ходу подпрыгивая залетали на бордюр. для великов пиковый ток это кратковременный режим работы, для вас это 60-80% работы коляски. берем клещи и делаем разворот, все сами увидите или пандус. я же выше приводил так называемый буст в вашем контроллере, 3-4 режима работы коляски, где этот буст имеет разное значение (прямая дорога, пандус, дом) ведь в разных условиях нужна разная мощь (это грубо).
я писал выше, что контроллер ваш контролирует заряд акб, зачем бмс? для чего? контроллер должен видеть батарею без посредников (бмс это кулибины без имени и гарантий, гугл в помощь как они "горят"). контроллер видит когда идет заряд, когда он закончился, сравнивая показания батареи с прописанными в нем значениями, он не позволит убить батарею.
если вы не настроите контроллер под значение батареи, то можете получить не до заряд, перезаряд, малый пробег (меньше чем на вашем старом свинце). например свинец (цифры от потолка, только для примера)
полный заряд - 26В
пустой 20В
контроллер об этом знает
лифер
полный заряд 24В
пустой - 18В
контроллер ваш постоянно думает что акб не заряжен, буст будет на минимуме (на пандус будете с трудом заезжать), скорость так же контроллер будет резать. ну и выключится при 20В, хотя может еще пару вольт ехать.
про зарядник я выше написал. через комп вы можете увидеть заряд всех ячеек, настроить его под ваши батареи и так далее.
сама батарея.
бывает что какая то ячейка дурит. много денег, меняете целиком батарею. если она в корпусе как вы дали ссылку, то только замена целиком.
если сделана сборка, например из хедвэев, то легко меняете одну банку (неисправную, остальные не трогаете) и катаетесь дальше.
хедвэй предпочтительно, токи до 150а, сборка легко, акб можно собрать разной формы, качество. минус дорого.
Ответ для Диметрич:
Ну и чем этот зарядник хорош? Не более 7S заряжает, а для 24в нужно 8S LiFePo4. По поводу BMS - для лития вещь необходимая ибо нам не нужны пожары или убитые перезарядом/переразрядом ячейки. И если с перезарядом может справится "умное" зарядное устройство типа того-же Гипериона и ему подобного (с учетом подключения балансирующего разъема) то от переразряда спасет только БМС или на крайний случай PCM/PCB модуль.
Я не встречал на своем опыте мощных литиевых АКБ без БМС, а через мои руки ихп рошло большое количество от велосипедных (включая Титанатные элементы) до электромобильных от A123 и Tesla.
Другое дело что Вы правильно упоминаете что Вольт/Амперная характеристика Свинца и Лития разные и настроенный контроллер под свинец будет не оптимально (либо совсем неправильно) работать с другим типом химии. Но это в том случае если колясочный контроллер на самом деле такой умный как Вы его описываете. С контроллерами колясок я дела не имел и поэтому могу только поверить Вам на слово.
Кстати, в формфакторе стандартных стартерных свинцовых АКБ фирма А123 уже достаточно давно выпускает Lifepo4 аккумуляторы. Месяц назад я нашел по объявлению две такие батареи по 10 долларов за штуку!!! Но они продавались в Киеве и купить я их лично не мог, поэтому позвонил знакомому и тот выкупил их себе. Цена 10$ была из за того что встроенная BMS отключила элементы от нагрузки тем самым спасла их от глубокого переразряда. Сейчас эти АКБ успешно реанимированы и приносят радость купившему человеку.
Ответ для gorobets:
внимательней, до 14S
разряд под контролем вашего контроллера. вы не забывайте о его существовании, это очень умная штука. он ведь не дает сесть в ноль вашему свинцу.
Ответ для Диметрич:
14S при условии разрыва 7S + 7S т.к. питание от одного источника (гальванической развязки каждого канала у зарядного устройства нет).
С остальным согласен.
Ответ для Диметрич:
Ну,вот же,есть моделька для 8-ми элементов лития и любого другого:EOS 0840I 8S DC CHARGER (1000 WATT OUTPUT)
Характеристики:
LiPo / LiFe / HvLi: 1-8 клетки
NiMh / NiCd: 1-20 клетки
Pb: 2-24 клетки
Максимальный ток заряда: 40A
Максимальный ток разряда: 8A
Макс Charge Ваттность: 1000W
Макс Разряд Ваттность: 80W
Max Cell Баланс ток: 800mAh (на клетку)
Объем встроенной памяти: 10 профилей батарей
DC Входное напряжение: 11-30V
Порт подключения датчика температуры
Соединение USB для "EOS PC Tool" программное обеспечение и обновления встроенного программного обеспечения
Дополнительный модуль EOS Connect WiFi для смартфонов управления APP (IOS или Android-совместимый)
Режим цикла батареи: зарядить и разрядить пакеты до 5 раз
Тип дисплея: LCD 2x16
Система охлаждения: Встроенный вентилятор x2pc
Размер корпуса: 156x138x76mm
Вес: 1240g
Диметрич:
а вот батарейки, понятно что не хедвэй, но служить дольше свинца будут.
Да, они конечно прослужат дольше свинца, НО... я покупал такие на алиэкспресс, они продают там всякие отбросы самой низкой категории, потом замучаетесь их заряжать, ни какая ВМС вам не поможет,возможно из за большой разницы во внутренних сопротивлениях, хотя свои 10 ампер они отдают, я тестировал их на нагрузке 1С.
Лучше купите здесь, в России, вам и по сопротивлению подберут, и ждать долго не придётся, транспортная компания доставит за несколько дней. Я купил вот такие, зелёные ячейки, сегодня доставили, получил. Продавец подобрал их по внутреннему сопротивлению и оперативно отправил. Если кому надо, подскажу где можно купить дешевле, мы же все(большинство) на пенсии живём, экономьте свои денежки
а вот батарейки, понятно что не хедвэй, но служить дольше свинца будут.
Давно обратил внимание на таобао (именно в плане ячеек) цены куда привлекательнее того же алиэкспресса.
Но вот вопрос - будет ли выгодна конечная цена (с доставкой и комиссией посреднику)? У вас есть опыт заказов с таобао? На сколько сильно конечная цена отличается от алиэкспрессовской?
Ответ для Felix:
Можно и 6 ячеек использовать, если контролёр коляски позволяет. Зарядки на такой батарее хватит на 3-4 дня, для комнатной коляски.
Для комнатной лифер нерентабелен ИМХО - вес не критичен, пробеги не большие, ежедневная зарядка не проблема. Получается можно любой свинцовый мусор ставить и ездить
у меня headway по 25$. зачем три конца платить, когда можно заказать на прямую?
китайцев покупал, не все ровные, но и не страшно.
посредников полно, гугл в помощь. 5% + 280р + доставка по россии.
VasiliyCover:
Для комнатной лифер нерентабелен ИМХО - вес не критичен, пробеги не большие, ежедневная зарядка не проблема. Получается можно любой свинцовый мусор ставить и ездить
Вот как раз таки лифер очень даже рентабелен. Купив всего 6 ячеек меньше чем за 5.000 рублей, (ну или 8 ячеек чуть дороже) можно лет 15 на такой батарее ездить. А вот свинцовый мусор, как вы правильно его обозвали, будете покупать каждый год, в итоге этот свинец будет стоить значительно дороже лифера. И вес может и не критичен, но я вообще на понимаю зачем нужно покупать для КОМНАТНОЙ коляски батареи по 40 с лишним ампер, как это делают некоторые на этом форуме, да ещё и заряжать их каждый день, опасаясь сульфатации пластин, когда лифер можно заряжать раз в несколько дней! Так, что любители свинца в любом случае в проигрыше.
Ответ для Felix:
ну я например год по комнате откатал на свинцовом мусоре - на 10и летних батарейках от ИБП, которые 5 лет назад списали.
Если купить "мусор" новым, то 3 года по комнате он уж точно отходит.
6 ячеек за 5тр это о каких ячейках речь? О тех что по ссылке выше? Так их тоже придется на комнатке заряжать если не каждый день то через день
На свой велик я бы такие поставил (там лишний вес какраз ни к чему).
Попытался рассчитать конечную стоимость. Получилось около 6тр (1640р сами акки, 680р доставка по китаю, 3333р медународная доставка остальное комиссии продавца и т.д.). С суммой доставки - некисло так набежало. Хотя если сравнить с алиэкспрессом - всёравно вдвое дешевле выходит. Но риска больше. Самое сложное выбрать посредника - пока застрял на этом этапе
VasiliyCover:
С суммой доставки - некисло так набежало. Хотя если сравнить с алиэкспрессом - всёравно вдвое дешевле выходит. Но риска больше. Самое сложное выбрать посредника - пока застрял на этом этапе
Вот именно не кисло, поэтому лучше купить в России, и не дорого будет и без риска, 800р. за ячейку с холдерами и контактными пластинами + доставка рублей 500, в зависимости от транспортной компании.
Ответ для Felix:
как они могут быть в России по 800р, если они на али более 1200р стоят...
В России видел 10амперчасовые и то за 1400, а 15 амперчасовые ещё дороже будут...
Напишите чтоли где именно в России они по 800р...
VasiliyCover:
как они могут быть в России по 800р, если они на али более 1200р стоят...
В России видел 10амперчасовые и то за 1400, а 15 амперчасовые ещё дороже будут...
Напишите чтоли где именно в России они по 800р...
В России много где продают дешевле чем за 1000р. искать надо лучше А где именно по 800, скинул в личку.
Диметрич:
также регулирует его при езде (к примеру рекуперация, торможение, вольтаж зарядки
ни один генератор не будет создавать энергию в режиме колясочной езды с такими мизерными скоростями -15 км ч ,и с такими маленьким тормозными путем ,там через 2 сек свободного наката щелкает электромагнитная муфта и блокирует вал-ротор перестает вращатся, никакой рекуперации на колясках нету на заводских колясках и быть не может , там нечего рекуперировать , даже на полу киловатных ветряках которые крутятся при ветре 3-4 метрав секунду на выходе 0 вольт , напруга появляется когда ветер метров 8 это 400 оборотов в минуту на валу , а сколько катящаяся коляска перед остановкой оборотов сделает ? несколько десятков?
да и насчет контроллера заряда - в коляске его нету,от зарялки провода идут на аккумуляторы ,я иногда 24 вольтовым зарядником для грузовика заряжаю прямо на клеммы акум ,скинув крышку ,при этом коляска может ездить в пределах провода от зарядки...
Диметрич
07 фев. 2017 13:08
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясока что комментировать?
нам нужно LiFePO4, читаем полезная информация, максимальный ток 54А.
берем клещи и делаем измерение коляски уличной (домашние там другой расклад). получаем ток больше 100А.
вам надо понять, вы не велосипедисты, не надо на них смотреть, у вас другая техника. вы видели чтоб хоть один велосипедист забирался на бордюр как вы? или наоборот, вы с ходу подпрыгивая залетали на бордюр. для великов пиковый ток это кратковременный режим работы, для вас это 60-80% работы коляски. берем клещи и делаем разворот, все сами увидите или пандус. я же выше приводил так называемый буст в вашем контроллере, 3-4 режима работы коляски, где этот буст имеет разное значение (прямая дорога, пандус, дом) ведь в разных условиях нужна разная мощь (это грубо).
я писал выше, что контроллер ваш контролирует заряд акб, зачем бмс? для чего? контроллер должен видеть батарею без посредников (бмс это кулибины без имени и гарантий, гугл в помощь как они "горят"). контроллер видит когда идет заряд, когда он закончился, сравнивая показания батареи с прописанными в нем значениями, он не позволит убить батарею.
если вы не настроите контроллер под значение батареи, то можете получить не до заряд, перезаряд, малый пробег (меньше чем на вашем старом свинце). например свинец (цифры от потолка, только для примера)
полный заряд - 26В
пустой 20В
контроллер об этом знает
лифер
полный заряд 24В
пустой - 18В
контроллер ваш постоянно думает что акб не заряжен, буст будет на минимуме (на пандус будете с трудом заезжать), скорость так же контроллер будет резать. ну и выключится при 20В, хотя может еще пару вольт ехать.
про зарядник я выше написал. через комп вы можете увидеть заряд всех ячеек, настроить его под ваши батареи и так далее.
сама батарея.
бывает что какая то ячейка дурит. много денег, меняете целиком батарею. если она в корпусе как вы дали ссылку, то только замена целиком.
если сделана сборка, например из хедвэев, то легко меняете одну банку (неисправную, остальные не трогаете) и катаетесь дальше.
хедвэй предпочтительно, токи до 150а, сборка легко, акб можно собрать разной формы, качество. минус дорого.
Диметрич
07 фев. 2017 14:22
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясоктак же собирается на 24
Диметрич
07 фев. 2017 14:31
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясок
gorobets
07 фев. 2017 22:08
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокНу и чем этот зарядник хорош? Не более 7S заряжает, а для 24в нужно 8S LiFePo4. По поводу BMS - для лития вещь необходимая ибо нам не нужны пожары или убитые перезарядом/переразрядом ячейки. И если с перезарядом может справится "умное" зарядное устройство типа того-же Гипериона и ему подобного (с учетом подключения балансирующего разъема) то от переразряда спасет только БМС или на крайний случай PCM/PCB модуль.
Я не встречал на своем опыте мощных литиевых АКБ без БМС, а через мои руки ихп рошло большое количество от велосипедных (включая Титанатные элементы) до электромобильных от A123 и Tesla.
Другое дело что Вы правильно упоминаете что Вольт/Амперная характеристика Свинца и Лития разные и настроенный контроллер под свинец будет не оптимально (либо совсем неправильно) работать с другим типом химии. Но это в том случае если колясочный контроллер на самом деле такой умный как Вы его описываете. С контроллерами колясок я дела не имел и поэтому могу только поверить Вам на слово.
Кстати, в формфакторе стандартных стартерных свинцовых АКБ фирма А123 уже достаточно давно выпускает Lifepo4 аккумуляторы. Месяц назад я нашел по объявлению две такие батареи по 10 долларов за штуку!!! Но они продавались в Киеве и купить я их лично не мог, поэтому позвонил знакомому и тот выкупил их себе. Цена 10$ была из за того что встроенная BMS отключила элементы от нагрузки тем самым спасла их от глубокого переразряда. Сейчас эти АКБ успешно реанимированы и приносят радость купившему человеку.
Диметрич
08 фев. 2017 01:00
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясоквнимательней, до 14S
разряд под контролем вашего контроллера. вы не забывайте о его существовании, это очень умная штука. он ведь не дает сесть в ноль вашему свинцу.
gorobets
08 фев. 2017 12:40
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясок14S при условии разрыва 7S + 7S т.к. питание от одного источника (гальванической развязки каждого канала у зарядного устройства нет).
С остальным согласен.
Диметрич
08 фев. 2017 13:13
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясок14S (1420)
но и новая модель позволяет заряжать батарею до 14S
dob
08 фев. 2017 15:44
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокНу,вот же,есть моделька для 8-ми элементов лития и любого другого:EOS 0840I 8S DC CHARGER (1000 WATT OUTPUT)
Характеристики:
LiPo / LiFe / HvLi: 1-8 клетки
NiMh / NiCd: 1-20 клетки
Pb: 2-24 клетки
Максимальный ток заряда: 40A
Максимальный ток разряда: 8A
Макс Charge Ваттность: 1000W
Макс Разряд Ваттность: 80W
Max Cell Баланс ток: 800mAh (на клетку)
Объем встроенной памяти: 10 профилей батарей
DC Входное напряжение: 11-30V
Порт подключения датчика температуры
Соединение USB для "EOS PC Tool" программное обеспечение и обновления встроенного программного обеспечения
Дополнительный модуль EOS Connect WiFi для смартфонов управления APP (IOS или Android-совместимый)
Режим цикла батареи: зарядить и разрядить пакеты до 5 раз
Тип дисплея: LCD 2x16
Система охлаждения: Встроенный вентилятор x2pc
Размер корпуса: 156x138x76mm
Вес: 1240g
Диметрич
08 фев. 2017 16:00
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясок
Felix
14 фев. 2017 21:54
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокДа, они конечно прослужат дольше свинца, НО... я покупал такие на алиэкспресс, они продают там всякие отбросы самой низкой категории, потом замучаетесь их заряжать, ни какая ВМС вам не поможет,возможно из за большой разницы во внутренних сопротивлениях, хотя свои 10 ампер они отдают, я тестировал их на нагрузке 1С.
Лучше купите здесь, в России, вам и по сопротивлению подберут, и ждать долго не придётся, транспортная компания доставит за несколько дней. Я купил вот такие, зелёные ячейки, сегодня доставили, получил. Продавец подобрал их по внутреннему сопротивлению и оперативно отправил. Если кому надо, подскажу где можно купить дешевле, мы же все(большинство) на пенсии живём, экономьте свои денежки
Felix
14 фев. 2017 22:00
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокМожно и 6 ячеек использовать, если контролёр коляски позволяет. Зарядки на такой батарее хватит на 3-4 дня, для комнатной коляски.
Felix
14 фев. 2017 22:05
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясок
VasiliyCover
14 фев. 2017 23:48
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокДавно обратил внимание на таобао (именно в плане ячеек) цены куда привлекательнее того же алиэкспресса.
Но вот вопрос - будет ли выгодна конечная цена (с доставкой и комиссией посреднику)? У вас есть опыт заказов с таобао? На сколько сильно конечная цена отличается от алиэкспрессовской?
Ответ для Felix:
Для комнатной лифер нерентабелен ИМХО - вес не критичен, пробеги не большие, ежедневная зарядка не проблема. Получается можно любой свинцовый мусор ставить и ездить
Диметрич
14 фев. 2017 23:59
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясоккитайцев покупал, не все ровные, но и не страшно.
посредников полно, гугл в помощь. 5% + 280р + доставка по россии.
Felix
16 фев. 2017 22:44
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокВот как раз таки лифер очень даже рентабелен. Купив всего 6 ячеек меньше чем за 5.000 рублей, (ну или 8 ячеек чуть дороже) можно лет 15 на такой батарее ездить. А вот свинцовый мусор, как вы правильно его обозвали, будете покупать каждый год, в итоге этот свинец будет стоить значительно дороже лифера. И вес может и не критичен, но я вообще на понимаю зачем нужно покупать для КОМНАТНОЙ коляски батареи по 40 с лишним ампер, как это делают некоторые на этом форуме, да ещё и заряжать их каждый день, опасаясь сульфатации пластин, когда лифер можно заряжать раз в несколько дней! Так, что любители свинца в любом случае в проигрыше.
VasiliyCover
26 фев. 2017 00:22
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокну я например год по комнате откатал на свинцовом мусоре - на 10и летних батарейках от ИБП, которые 5 лет назад списали.
Если купить "мусор" новым, то 3 года по комнате он уж точно отходит.
6 ячеек за 5тр это о каких ячейках речь? О тех что по ссылке выше? Так их тоже придется на комнатке заряжать если не каждый день то через день
На свой велик я бы такие поставил (там лишний вес какраз ни к чему).
Попытался рассчитать конечную стоимость. Получилось около 6тр (1640р сами акки, 680р доставка по китаю, 3333р медународная доставка остальное комиссии продавца и т.д.). С суммой доставки - некисло так набежало. Хотя если сравнить с алиэкспрессом - всёравно вдвое дешевле выходит. Но риска больше. Самое сложное выбрать посредника - пока застрял на этом этапе
Felix
26 фев. 2017 12:43
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокВот именно не кисло, поэтому лучше купить в России, и не дорого будет и без риска, 800р. за ячейку с холдерами и контактными пластинами + доставка рублей 500, в зависимости от транспортной компании.
VasiliyCover
26 фев. 2017 17:35
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясоккак они могут быть в России по 800р, если они на али более 1200р стоят...
В России видел 10амперчасовые и то за 1400, а 15 амперчасовые ещё дороже будут...
Напишите чтоли где именно в России они по 800р...
Felix
26 фев. 2017 18:51
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокВ России много где продают дешевле чем за 1000р. искать надо лучше
АндрейО
28 фев. 2017 23:54
Эксплуатация аккумуляторов для электроколясокни один генератор не будет создавать энергию в режиме колясочной езды с такими мизерными скоростями -15 км ч ,и с такими маленьким тормозными путем ,там через 2 сек свободного наката щелкает электромагнитная муфта и блокирует вал-ротор перестает вращатся, никакой рекуперации на колясках нету на заводских колясках и быть не может , там нечего рекуперировать , даже на полу киловатных ветряках которые крутятся при ветре 3-4 метрав секунду на выходе 0 вольт , напруга появляется когда ветер метров 8 это 400 оборотов в минуту на валу , а сколько катящаяся коляска перед остановкой оборотов сделает ? несколько десятков?
да и насчет контроллера заряда - в коляске его нету,от зарялки провода идут на аккумуляторы ,я иногда 24 вольтовым зарядником для грузовика заряжаю прямо на клеммы акум ,скинув крышку ,при этом коляска может ездить в пределах провода от зарядки...