/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Домовой:

Домовой:
Если птице отрезать руки,
если ноги отрезать тоже,
эта птица умрет от скуки ,
потому что сидеть не сможет ...

Я думаю, это можно вообще отнести и ко многим ...непоседливым натурам.

Ответ для firenze:

firenze:
Внятых опровержений с фактами я что-то не увидела, все больше вопли про "обиженную державу" и обсуждение личности писателя

Да, действительно, если господа ненавидящие Гальего настолько в курсе условий жизни того (тех) интернатов, что он описывает, пусть, плиз, расскажут, как там действительно было, раз Гальего "врёт" и в чем он конкретно солгал.

firenze:
Даже с учетом особенностей диса перебор, по-моему.

Ага. ИМХО - это в них зависть закипела...

Я вспоминаю рассказы мамы о том, как в годы ее молодости на экраны страны вышел фильм "Доживем до понедельника". Как после просмотра фильма в кинотеатре, студенты с трудом втискивались в набитые битком аудитории, чтобы принять участие в обсуждении увиденного на экране.
Как спорили до хрипоты о словах "Счастье - это когда тебя понимают", о том, каким должен быть настоящий учитель, какова цена настоящей самоотверженности и стоит ли обладать таким качеством в жизни.

Те счастливые времена давно прошли, и к моему сожалению, я не смог оказаться среди тех студентов, чтобы вместе с ними размышлять о мыслях, чувствах человека, возможно, всю жизнь хранившего их в себе, чтобы потом выплеснуть в одном единственном фильме.

Вместо этого теперь обсуждают каких-то неведомых жен, кто лесбиянка, а кому купили корону, кто какие трусы носит и как часто он их меняет. Нынешних людей вообще не интересует что они смотрят или читают. Общество сейчас - это голодный организм, пожирающий самого себя. Утешение своим страданиям люди находят, причиняя их другим, и неважно, что те, другие, не слушают их и не желают этого делать. Главное - что ты знаешь: не только ты один такой омерзительный, не только тебе плюют в лицо и поливают тебя грязью, теперь корка грязи покрывает и кого-то еще.

И знаете, впервые я прихожу к мысли, что не зря я настолько плохой человек. И хорошо, что некогда я совершенно опустился, опорочился, загубил репутацию на корню. Теперь, по себе зная, что такое настоящая мразь, я по крайней мере могу узнать проявления зла, если встречусь с ним лицом к лицу. А если уж не стал таким как все сегодня - так и вовсе можешь считать себя достойным человеком. Большая честь быть изгоем в кругу подлецов.

Вы напрасно ругаете книги Гальего, скажу я вам. Просто потому, что вы же в них ничего не понимаете. А не понимаете, потому что не интересуетесь написанным. С чего вы взяли, что там вообще что-то должно быть приближено к реальности - а если события, описанные в книге - всего лишь маска, за которой скрывается, скажем, боль и тоска инвалида, живущего в мире, придуманном, созданном НЕ для него?
Известно, что Кен Кизи работал в психушке, но это не значит, что нам надлежит искать Бромдена и спрашивать у него - а действительно ли был такой Рэндл МакМёрфи? А действительно ли медсестра Рэтчед такая ужасная, или же вы, мерзавцы, опорочили имя доброй женщины?
Кизи показал всю систему через отдельно взятый дурдом. Я читаю книгу Гальего и вижу систему, показанную через дом инвалидов.

Но вы лучше говорите про трусы, чего это я, в самом деле.

Ответ для firenze:
а вот это уже интересно если он пишет правду пусть тогда называет имена потому что это не больше не меньше преступление. Напишите кто мучил конкретно вас. Фамилию глав врача. Пусть отвечают по закону ... Если у вас есть факты значит за этими фактами стоят конкретные люди . Мне вот тоже после операции без наркоза ноги гнули после гипса. Было ну очень больно. А теперь жалею что не доделали ... А вот наркоз дело не безопасное одно лечит другое калечит . Я не врач конечно но по возможности его лучше не давать.

Ответ для Nox:

Ответ для Домовой:

Мне вот тоже после операции без наркоза ноги гнули после гипса. Было ну очень больно

Вы имеете в виду, контрактуры разрабатывали? Или что-то другое?

Ответ для Яна:
сколько можно повторять в чем ему можно позавидоват ? То что как писатель он бездарь понятно из текста. То что он врет доказал тот кто его знает сколько можно повторять . Что касается отношения к себе людей то лично ко мне всегда относились с теплотой . Были конечно и трения но повзрослев я понимаю что и в тех случаях когда они были виноват был только я. То что он пишет не всю правду находя скользкие моменты для меня лично вполне реальное доказательство и повод не верить ему. И еще давайте определимся мы обсуждаем в целом систему или произведение ? Если систему то там и то и то было. Не могло не быть поскольку повторюсь мало кто из нормальных людей был бы согласен за копейки судна выносить но не все были такими я знаю что говорю. Если произведение то тогда не понятно как его бросила его любимая и добрая мама ? Почему он об этом скромно молчит ? Почему имен не называет не подает в суд не требует компенсации за ущерб ? Раз он такой любитель правды ...

Ответ для Домовой:
А не много ли у Вас претензий на одного скромного автора?

Домовой:
То что как писатель он бездарь понятно из текста.

Да что Вы?! - То-то облажались издатели из двенадцати стран, потратившиеся на переводчиков, да на накладные расходы.

Ответ для Nox:
ну во первых студенты как обсуждали так обсуждают. Не надо тут а вот раньше было. Раньше бы были моложе. Это не вернуть . В этом и разница. Во вторых где бы тут нашли трусы. Или как в анекдоте . Маньяка спрашивают что такое зимой и летом одним цветом. Ответ : кровища. Так определитесь правда это или гипербола осуждающая строй ? Опять схема страшное и про ссср ?

Ответ для Lerika:

Lerika:
А то, что Гальего пишет правду, я не думаю, а знаю.

Наталья, такое впечатление, что мы с вами в восьмидесятых годах жили в разных странах. Вы просто повернуты на "изобличении" советского строя. Всех, по-вашему, тогда пытали и сажали. Кто вам сказал, что инвалидов в Советском Союзе никто за людей не считал. У меня в жизни бывало всякое, но чтобы сказать, что кто-то меня целенаправлено травил, не уважал как личность, я не могу. А я в этих заведениях, которыми Гальего пугает весь мир, с 5 до 20 лет находился.
Домовой, прав те кто представления не имеет о том, что творится там на самом деле, начитавшись его фигни будут испытывать к нам жалость и сострадание. А мне, как и Домовому, это совсем не надо.

Интересно, как Гальего освоил языки, если ему в школе плохо преподавали?

Ответ для Мастерпонта:

Мастерпонта:
Интересно, как Гальего освоил языки, если ему в школе плохо преподавали?

А где Вы прочитали, что он жалуется, что ему плохо преподавали?
Цитату, сударь, на бочку.

Ответ для Мастерпонта:

У меня в жизни бывало всякое, но чтобы сказать, что кто-то меня целенаправлено травил, не уважал как личность, я не могу. А я в этих заведениях, которыми Гальего пугает весь мир, с 5 до 20 лет находился

Но уровень ухода, отношения и т.д. в этих заведениях разительно отличался от того, что было на тот момент в западных странах.
Там не то, чтобы целенаправленная травля была, но халатность и пренебрежительное наплевательское отношение.
А о целенаправленной травле я нигде и не писала, это уж Вы мне не приписывайте.

Всех, по-вашему, тогда пытали и сажали. Кто вам сказал, что инвалидов в Советском Союзе никто за людей не считал

А то, что даже не пытались создавать безбарьерную среду - это как? Это не отношение, как к низшей касте?

Ответ для Домовой:
Да я-то определился, дело за вами. Я упомянул о том, что вижу систему, где человек - единственный лишний винтик, и человек, прочитавший мой комментарий не только в том месте, где упоминаются трусы, наверняка обратил на это внимание. Если вы не согласны со мной, давайте подумаем вместе о написанном Гальего. Может быть хоть таким образом удастся обратить внимание наконец на сами книги, а не на то, кто с кем спал и кто кого бросил.
И да, я не вижу особенной разницы между тем, что было раньше, и тем, что сейчас. Деревья как росли, так и растут, автобусы как ездили, так и ездят. Если только иметь в виду разницу между людьми: раньше обсуждали произведение, теперь оглупели, деградировали, и больше интересуются чужими женами, нежели чужими мыслями. Вот и вся разница.

Ответ для Mucha:
Он полнейшая бездарность, тут даже обсуждать нечего. Насчёт вашего заявление про 12 стран. А вы вообще-то в курсе, как такие книжонки издаются и кем? Нет, тогда позвольте и мне оставить вас в недоумении, упивайтесь фактом

Ответ для Lerika:
у меня были в гипсе обе ноги после операции их потом сгибать больно было но это не совсем по теме если интересуют подробности пишите в мою тему или личную почту. Что касается самой темы то давление на жалость делают людей чествее поскольку к любому чувству привыкаешь и становишься циничным. Тут про разоблачение системы мысль промелькнула собственно я тоже склонен к этой точке зрения. Это еще одна причина моего негодования . в любой больнице мира так относятся к бедным. Есть у тебя деньги за тобой будут ухаживать нет ложись и умирай. Так что это не довод борьбы против системы автора.

Ответ для Домовой:
У меня впечатление, что любой факт, не вписывающийся в рамки "позитивного мышления" о славном советском прошлом вы принимаете как-то очень близко к сердцу, и пугаясь очернения любимой родины в целом, делаете выводы схеме мЫшления типа "а вот раньше было", "страшное про ссср", однобоком восприятии подобном маньякову и тп. Не надо так усложнять. Рубен писал о конкретных вещах. Если вас интересует, почему он не подал в суд, задайте ему вопрос, тема как раз посвящена этой возможности.

Ответ для Яна:

Яна:
Ага. ИМХО - это в них зависть закипела...

Яна:
firenze:
Внятых опровержений с фактами я что-то не увидела, все больше вопли про "обиженную державу" и обсуждение личности писателя

Я тоже, мягко говоря, обескуражена: словоблюдие словоблюдием, но должно же оставаться что-то святое...
Только один месяц в жизни я провела в специнтернате, мне было 5 лет, родители уехали в длительную командировку! Жизнь в интернате оставила во мне самые черные воспонинания, в моей озаренной солнцем жизни ! Знаете, что со мной случилось? Пардон, конечно, но у меня завелись вши, меня постригли наголо До сих пор сняться ужасы, как в грязной комнате, женщина с волосатыми руками, вонючими подмышка, бреет мою детскую головку с мягким еще темячком. До сих не один психотерапевт не может избавить меня от этого кошмара!
А можно было написать, так:
Детство было счастливым. Разве только одно воспоминание омрачет память о нем. Месяц я провела в интернате. И посколько в этом заведении не соблюдались нормы санитарной гигиены, то у всех детей завелись вши! (просто и не так катастрофично!) Все люди отличаются друг от друга именно жизнеощущениями... А так как Рубен был начисто лишен в тот период любви родителей, то ощущения это жизни были самые противные и черные. Сужу по себе: зачем я спустя столько лет споминаю свои вши!!! Дались они мне...Просто это был месяц без родителей, эта была и обида на них. А вши последней ложкой дегтя в этой безрадостной атмосфере.
А народ уверяет, что Гальего врёт, но может быть чуть-чуть гиперболизирует, он же писатель, имеет право на авторское самовыражение, конце-то концов !!!

Ответ для Mucha:
сколько есть. Другие что перевели данный текст для меня не являются авторитетом я привык пологатся на себя повторюсь напишите страшное и про ссср и вас тоже напечатают

Ответ для Стэн:

Стэн:
А вы вообще-то в курсе, как такие книжонки издаются и кем?

Что Вы имеете в виду?
Ну, например, я бы могла на свои средства выпустить сборник своих стихов, да.

Ответ для Mucha:
А вы спросите у Толстой и Ерофеева , они из одной миске, скажем так.. издаются.

Всё же обращение ко всем - почитайте на 6 странице wasabi. Золотые слова! Только полный тормоз будет с этим спорить!