/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Домовой:

А было в великой советской стране то, что ваши близкие не смогли отстаять ваше право на нармальный уход, или по вашему я в это время лежал с мамой в бальнице другой страны?

А там категорически никого не пускали! И ухода никакого не было. Например, знаю, что лежал в отделении мальчик, переведенный из другого отделения, - с какой-то травмой, потому что упал то ли с подоконника, то ли еще как.. по недосмотру персонала, естественно.
Для меня вообще весь этот кошмар в детстве был нормой, так что сейчас я наслаждаюсь жизнью.
Но то, что приобрела наша страна в последние годы, она все-таки приобрела, благодаря открытым границам и приобщению к западным ценностям. Одно знание того, как может быть, уже дает надежду...

Вот по этому меня и оскарбляют книги этого автора и твержу я пол темы о том что не все у кого ДЦП состоят из одного дерьма, есть среди них и нормальные люди...)

Не читайте книг этого автора. И напишите свою книгу.

Ответ для Lerika:

А там категорически никого не пускали!

"Никого" может и не пускали, но кто то там работал? Даже при карантине в больнице есть кто то... Не понимаю пока что, но что то у вас тут не сходиться...

Например, знаю, что лежал в отделении мальчик, переведенный из другого отделения, - с какой-то травмой, потому что упал то ли с подоконника, то ли еще как.. по недосмотру персонала, естественно.

То есть откуда упал вам не известно, но виновных вы точно знаете)))...

Для меня вообще весь этот кошмар в детстве был нормой, так что сейчас я наслаждаюсь жизнью.

Я заметил, и главное пандусов стало больше... Жизнь наладилась...

Но то, что приобрела наша страна в последние годы, она все-таки приобрела, благодаря открытым границам и приобщению к западным ценностям.

Ага, без этих ценностей давно передохли, именно эти ценности позволили решить проблему с кашмаром в больницах...

Одно знание того, как может быть, уже дает надежду...

А кто по вашему вашу надежду в жизнь воплощать будет?

Ответ для Lerika:

Lerika:
Думала, рассказать или не нужно, но решила все же рассказать. А ко мне, когда мне не было и трех лет, не пустили маму в больницу. И я там лежала одна, и ухода никакого не было. Это при том, что я была в тяжелом состоянии! А мне при этом сказали, что мама меня бросила. Когда уже родители отнесли "подарок" в виде бутылки коньяка главврачу больницы, и маму после этого пустили ко мне, то я ей и говорю: "А мне сказали, что ты меня бросила..."
Всего этого я, конечно, не помню, но предполагаю, что ничего хорошего там со мной не было. И это не в лихие 90-е, а в процветающие 70-е! Когда страна была довольна, счастлива и строила коммунизм!

А если Вы ничего не помните, то как Вы можете что-то предполагать??? Лерика, эти ваши детские мемуары построены на чем? На том, что Вам сказала мама и что Вы придумали в своей головушке? Как Вы можете знать, как все происходило на самом деле? Ну не пускали мать к ребенку - ну по разному бывает. Может быть был карантин, может быть просто неположено было... Откуда Вам знать? Вы же ничего не помните, Вам всего 3 года было. Откуда Вы можете знать, что там с Вами плохо обращалсь? Когда Ваша маман ввалилась в палату, Вы валялись на полу вся в синках? А по поводу бросила мама, вот не думается мне, что в 3 года дети могут оперировать столь сложными понятиями... И скорее всего, что могло произойти, Вы плакали и медсестра Вам сказала, что будешь плакать - мама не придет. Да, спорно с точки зрения подхода. но возможно... И из-за этого вы ненавидите Россию, СССР и устраиваете тут разоблачения? Из-за истории которую Вы вообще не помните, услышали ее от мамы. которая тоже могла все приукрасить и тд. Испорченный телефон получается.

Да, когда мне было 5 лет у меня было воспаление аппендикса. Меня отвезли во взрослую больницу, так как детской в нашем городке тогда не было, уж не знаю по какой причине. Там мне дали наркоз и у меня на него началась странная реакция - ну в общем капельницы-реанимации. Маму мою тоже не пускали - во-первых она была беременна вторым ребенком, а во-вторых что-то было связано с карантином. Короче маму ко мне пустили только после того, как я пришла в себя и была в палате.

Мне было 5 и единственное, что помню - проснулась и очень хотела пить, а пить мне не давали и кто-то мне смазывал влажной салфеткой губы. Все.

Я не знаю и не могу знать, хорошо ли со мной обращались или плохо. Мама моя тоже не знает, ее там не было. Она сидела в приемном покое и ждала. Почему? Потому что мама моя нормальный адекватный человек и если дочери сделали операцию и она в реанимации, какой смысл туда ломиться? Врачи все равно пустят родителей ребенка, когда будет можно. Так чего еще больше психовать самой и заводить врачей?

А как Вы можете ненавидеть целую страну за историю, которая созрела в вашей головушке - не понимаю... Хотя это ж Лерика, чему тут удивляться.

ПыСы Забыла самое главное сказать, именно благодаря вышеописанной больнице я заработала себе проблемы, которые лечу до сих пор. И все равно у меня нет никаких, совершенно никаких эмоций по этому поводу. Во-первых, не факт еще, что у меня не было бы таких же проблем, пройди операция в Америке или Германии. А во-вторых, я не помню ровным счетом ничего. На кого и на что мне обижаться? Придумаь какую-то ерунду как Вы и озлобиться на всю страну? Ну и нафик это надо?

Lerika:
Думала, рассказать или не нужно, но решила все же рассказать. А ко мне, когда мне не было и трех лет, не пустили маму в больницу. И я там лежала одна, и ухода никакого не было. Это при том, что я была в тяжелом состоянии!

А Вы уверены, что за 2-летним тяжелым ребенком не было совсем-совсем НИКАКОГО ухода? Вы помните это?

Как же Вы живы то остались без ухода (как Вы выразились - НИКАКОГО ухода не было) и в таком возрасте? Да и потом зачем Вас в больницу положили, если ухода НИКАКОГО не было? Просто так полежать?

Думаетс мне, нафантазировали Вы, Лерика. Тут преувеличили, там преувеличили... и получается испорченный телефон.

Не знаю, зачем все это пишу, вас все равно ни в чем не переубедить, вы живете в своем мире, и ничего положительного не видите.

Ответ для Домовой:

Да чушь он пишет как можно просто сказать ваш ребенок умер, любой матери нормальной надо было бы тело предьявить, что за бразильский сериал?

Такие случаи не редкость и в наше время. Вот например:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Если вы твердо уверены в своей точке зрения, можете придти в роддом и объяснить, что надо бы тело предъявить. Попробуйте. Правда, я думаю, что вас не послушают, и полагаю, вы сами понимаете почему.

Это вообще ни о чем не говорит)))

И это не первый случай, когда вы ругаете автора, при этом не в силах аргументировать его "нехорошесть". Если аргумент ни о чем не говорит - нечего тогда и приводить такие аргументы. А то получается как здесь:

Это просто обида и не более того вы не берете меня в цырк , я не верю вам...

Ну раз вы так считаете, поясните уже откуда следует, что это просто обида. Я-то свои слова подкрепил и цитатами из книги, и логикой. А вы просто сказали "это обида", а из чего это видно - поведать не можете. Если не можете - лучше и не стоит тогда, а? Как вы думаете?

Ну о тех кто выносит говорить не стоит, это кассу не соберет...

Однако к нашему удовольствию Гальего считает иначе, и неоднократно рассказывает о нянечках, проявивших к нему доброту. Нянечки - это люди, которых он вообще упоминает особенно часто, как они угощали его различными вкусностями, воспринимавшимися им как деликатесы, как они верили в Бога, как сидели всю ночь рядом с новеньким, звавшим маму, держали его за руку и плакали, плакали, плакали...
Вполне трогательные отзывы, совсем непохожие на отзывы варящих щи домохозяек. Создается впечатление, что нянечки вообще одно из самых светлых воспоминаний героя книги. О злых нянечках он вспоминает редко.

За ваше виденье книги, спасибо , но если послушать вас, и почитать автора, выходит Гальего абстракционист))) Тока пишет картины он дерьмом)))... Есть люди пенисом пишут картины, а эту ложь схавают тем более... Повторюсь, лож для меня это не вся правда... Хотя думаю вы и сами все это понимаете...

Послушать, почитать и составить свое собственное мнение. Составить, понимаете, не высосать его из пальца и не взять с потолка. Может быть, в этом случае, кто-то увидит в Гальего абстракциониста, может быть разглядит что-то еще. Книга дает пищу для размышлений, и если обсуждать ее, а не СССР и жен, то можно многое увидеть.
Здесь неоднократно говорилось, что Гальего плох как писатель. Однако, ни один из людей, делавших это, не нашел в себе смелости рассказать почему он так думает. Они кричат что-то о дерьме и пенисах, а нам и невдомек - какие пенисы, где дерьмо. Великие литераторы, поведайте уж нам, неграмотным любителям, в чем же конкретные недостатки. Знатоки истинной реальности - расскажите как все было на самом деле. А то знаете как говорил Хармс:

Если сказать про какого-нибудь человека, что он на букву Х, то все
поймут, что это значит. А я этого не желаю понимать принципиально.

Так вот, я тоже принципиально отказываюсь понимать то, что человек впустую выкрикнул, но не в силах пояснить и аргументировать. Пустое сотрясание воздуха, а не мнение, вот что это.

Ответ для Nox:

Если вы твердо уверены в своей точке зрения, можете придти в роддом и объяснить, что надо бы тело предъявить. Попробуйте. Правда, я думаю, что вас не послушают, и полагаю, вы сами понимаете почему.

Ну послушают или нет тут от человека зависит, просто не хотела особо старатся видимо, а отказников и правда не мало особенно по причине инвалидности, из обычной ситуации сделали бразильский сериал вот и все)))

И это не первый случай, когда вы ругаете автора, при этом не в силах аргументировать его "нехорошесть". Если аргумент ни о чем не говорит - нечего тогда и приводить такие аргументы. А то получается как здесь:

Нехорошесть в том что из него говно лезет а вот хорошее он и не видит и не пишет... Что конкретно вы хотите чтоб я аргументировал?

Ну раз вы так считаете, поясните уже откуда следует, что это просто обида. Я-то свои слова подкрепил и цитатами из книги, и логикой.

Вы их фантазией подкрепили... Перечитайте мое видение, там все написано, только на этот раз художественную фантазию выключите))) ... Давайте четко что конкретно вам не понятно, а то следующий ответ займет у меня целый день.

Даже название Белое на черном, звучит прочитав книгу, я ангел а кругом одни негодяи...))) Такое ощущение что вы не общались с такими людьми... Пообщайтесь, я думаю Karlione обьяснит вам все куда понятнее чем я...

Здесь неоднократно говорилось, что Гальего плох как писатель. Однако, ни один из людей, делавших это, не нашел в себе смелости рассказать почему он так думает.

Ну блин ))) в таком случае, вывод тут один , либо я не понимаю, что такое хороший писатель, либо мы говорим о разных авторах, выбирайте любой вариант, мне казалось вы более рассудительный человек... ))) А жаль...

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Фильм снят до написания книги, Р. Г. рассказывает свою историю...

Ответ для Janis:
ну не внушает он у меня доверия . Не внушает. А уж уважение тем более.

Ответ для Dzamilya:

Думаетс мне, нафантазировали Вы, Лерика. Тут преувеличили, там преувеличили... и получается испорченный телефон

Да, думайте, что хотите. С Вами я, в принципе, разговаривать не собираюсь. Потому что живя в Лондоне, очень легко обо всем рассуждать.
Яна рассказала о своем случае, я - о своем. А каждый волен думать все, что хочет, верить или не верить - личное дело каждого.

Ответ для Домовой:
Пардон, но этот фильм не для Вас

Ответ для Nox:

Nox:
Если вы твердо уверены в своей точке зрения, можете придти в роддом и объяснить, что надо бы тело предъявить.

Какой роддом? По легенде ему уже года полтора было на тот момент, когда его больничный персонал якобы мертвым объявил. И как тут замять дело по горячим следам? У ребенка уже и свидетельство о рождении есть в таком возрасте, и медицинская карта, куда все данные о его здоровье вписаны, и много чего еще.

Nox:
Попробуйте. Правда, я думаю, что вас не послушают, и полагаю, вы сами понимаете почему.

Что касается роддомов, где творится беспредел, то вы привели, конечно, случаи вопиющие. Но вы так странно рассуждаете, как будто сие есть норма. И ничего якобы нельзя сделать. Прям гестапо какое-то всесильное, а не роддом. Что значит "попробуйте... вас не послушают..." Да куда они денутся??? Просто настаивать надо на своих правах, поднимать скандал и не останавливаться ни перед чем и ни перед кем. А то некоторые только рассуждать умеют о своих правах, а как на практике столкнутся с произволом, так сразу в кусты. Зубами выгрызать себе права свои и справедливость надо, когда есть такая необходимость. Нашли пупов земли - персонал роддома. Прям круче ФСБ заведение. Ой, не смешите. Только какой-нибудь Акакий Акакиевич перед ними обкакиется. Остальных они будут старательно обходить по широкой дуге. Поверьте, я немножко в теме, в отличие от Домового, на которого вы обрушили такой поток демагогии

Ответ для Lerika:

Lerika:
Да, думайте, что хотите.

Ну естественно, а что Вы хотели, чтоб я думала, как хотите Вы? Увы, в бредни и выдумки мне поверить сложно.

Lerika:
С Вами я, в принципе, разговаривать не собираюсь

Уже говорите, ну это не суть

Lerika:
Потому что живя в Лондоне, очень легко обо всем рассуждать.

Уже не в Лондоне, у Вас устаревшая информация. А рассуждать легко вне завсисмости от места проживания. Вот Вы же рассуждаете, находясь в Москве и мы все наслаждаемся Вашими расуждениями? Не забыли ли как Вы прекрасно в прошлый раз рассуждали на статистические темы? А на географические? С Вами, право, очень интересно общаться.

Лерика, Вы не слышите и не видите ничего кроме того, что хотите услышать и увидеть. Вы читали то, что написала я про мою операцию? Она прошла в таком же Советском Союзе, о котором пишите Вы. Причем тут Лондон, Париж, Прага и другие города?

Я честно говорю - не помню, что происходило со мной в тот момент, когда мне было 5 лет. Хорошо. что среди нас есть такие гении как Вы, которые запоминают свою жизнь до мельчайших деталей в 2 года.

И Вы так и не сказали мне. как может быть такое, чтобы тяжелый ребенок в 2 года лежал в больнице с НИКАКИМ уходом. Как это физически возможно?

Ответ для Dzamilya:

И Вы так и не сказали мне. как может быть такое, чтобы тяжелый ребенок в 2 года лежал в больнице с НИКАКИМ уходом. Как это физически возможно?

Ну, там был очень плохой уход. Медсестры, например, поили детей бромом, чтоб они ночами не орали. Имеются в виду совсем маленькие.
И главное, что к малышам вообще не пускали родителей. Сейчас пускают в обязательном порядке. Разницу улавливаете?

Хорошо. что среди нас есть такие гении как Вы, которые запоминают свою жизнь до мельчайших деталей в 2 года

А мне мама потом рассказывала. Уже когда ее пустили, после того, как в результате врачебной ошибки все мне испортили... Так вот с ее слов я знаю, какой там творился кошмар.
Вообще, Джамиля, хватит этого бессмысленного разговора!
Почему Вы не вяжетесь к словам Яны? Она ведь рассказала случай, в который тоже крайне сложно поверить.

Lerika:
И главное, что к малышам вообще не пускали родителей. Сейчас пускают в обязательном порядке. Разницу улавливаете?

Я улавливаю то, что Вы опять принялись за старое - обобщения и голословные утверждения. Вы уверены, что во всех во всех больницах и отделених к малышам в обзательном пордке пускают родителей? Я, например, знаю ряд больниц, где не пускают никаких родителей к детям, например в реанимацию, или на занятия физиотерапией и массажем. Причем на последнее не пускают мамаш из-за того, что дети орут дурниной и есть такие мамаши, которые бросаются на врача. Типа плохо Вы с моим ребенком обращаетесь... вон синяки остаются... И потом такие вот мамаши рассказывают в интернете, как монстр-врач издевался над их чадом. И считаю, что совершенно правильно в такой ситуации родителей не пускают.

Ну а про врачебную ошибку - да везде эти ошибки бывают. Извините, но это человеческий фактор. Вот недавно в одном из пригородов Лондона был скандал - девушке отрезали не ту ногу. Вы можете себе представить? Не ту ногу отрезали!!! И это в Англии. Лерика, увы, от врачебной ошибки никто не застрахован. И ненавидеть после этого целую страну по меньшей мере странно.

Ответ для Dzamilya:

И ненавидеть после этого целую страну по меньшей мере странно.

Нехай буде "странно"!
Как скажете, о умнейшая и всезнающая Джамиля!

Кстати, а Гальего Вы тоже не верите? А Антону Борисову? Почему нет подобных книг на Западе, не задумывались никогда?

Ответ для Janis:
а для кого ? Для тех кто любит сопли на кулак наматывать?

Ответ для Lerika:

Lerika:
Кстати, а Гальего Вы тоже не верите? А Антону Борисову? Почему нет подобных книг на Западе, не задумывались никогда?

У меня есть ответ на Ваш вопрос, но было бы интересно выслушать Вашу версию, как знатока западной литературы. ВЫ же перечитали, как понимаю ВСЕ книги современности,чтобы делать выводы о том, что пишут и что не пишут на западе? Так что уж сообщите мне, порадуйте необразованную и нечитающую мадам, почему же нет таких книг?

Ну а про Гальего и Борисова - как было сказано выше, те книги, которые ругают враждебный строй, СССР или Россию, сейчас пользуются огромной популярностью. Вот и выплыли товарищи на этой волне. Их право, но мне кажется, что если уж и писать мемуары, то надо писать все, а не кусочки, искажающие действительность.

Лерика, а у меня идея. Напишите Вы мемуары, прям начина с 2-х летнего возраста. Лерика, Вы так красочно и страшно описываетеужасы СССР и России, что думаю, что Ваше произведение станет бестселлером и переплюнет всех гальег и борисовых на раз-два-три.

Ответ для Dzamilya:
Скажите, а почему Вы верите Яне, и не верите мне? Она тоже кошмар рассказала.

Ответ для Dzamilya:

Dzamilya:
Их право, но мне кажется, что если уж и писать мемуары, то надо писать все, а не кусочки, искажающие действительность.

Интересно, как один человек в мемуарах может рассказать "все"? А если читатель принимает "кусочек", причем любой, хоть самый соплесахарный, за "всю" действительность, это неизбежно будет искажением общей картины, но думаю, не виной автора.
По-вашему получается, что личные, субъективные вещи лучше не писать вообще, и что писать следует исключительно эпические произведения с исторической перспективой и ретроспективой, с анализом влияния описываемых событий на все мировые процессы, экологию галактики и тому подобным, и непременно руководствуясь чувством ответственности перед родиной. Причем боюсь что даже такие произведения окажутся не полным описанием реальности и исказят подлинную картину для кого-то из читателей. Может быть и похвальный подход, но думаю малореалистичный.

Ответ для Lerika:
она не кашьмар а скорее силу духа описала ну приукрасила малость это был ее знак протеста чувствуете разницу. Меня лично это не напрягло . Потому что случай локальный

Ответ для Домовой:

Домовой:
она не кашьмар а скорее силу духа описала ну приукрасила малость это был ее знак протеста чувствуете разницу. Меня лично это не напрягло . Потому что случай локальный

Да какая там сила духа? Трусость сплошная и комплексы! Нужно было орать, визжать, звать на помощь с уткой, а я молча терпела. Больница большая, кто-нибудь бы все равно пришел на помощь. Но это было в самом начале моей неходячей жизни, я еще не умела, не знала, какой смолой и бойкой нужно быть, чтобы выжить неходячему ребенку.