/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Yuliyanna:
Хрестоматийный пример того, что получается, когда "собеседнику" сказать в ответ по делу уже (как обычно ) нечего, но сказать, хоть чего-нибудь , уж очень хочется

Yuliyanna:
Ответ для тетяЛена:
тетяЛена:
Собственно говоря то, что вас "надолго не хватит, так и то, что тон ваших высказываний продолжает "своеобразить" по нарастающей, было, для меня и не только для меня, вполне предсказуемо

Леночка, солнышко, закусывать надо

Впрочем, "пилите, Шура, пилите"

подборка рейтингов лучших университетов России:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Открываем - смотрим - ищем, если получится, как котируется соотв. "престижный государственный университет" - делаем выводы о его "престижности"
Или - "местечковости"

Не тема, а просто ад адский, всю не прочитала, хватило пары страниц
Ответ для балхаш:

балхаш:
Что мы имеем: среди геев много наркоманов,сифилитиков,гепатитиков,спидоносцев

Открою огромную тайну, но у вас утсаревшая информация, ага..время, когда геев причисляли к разносчиками всякой заразы, давно прошло.

балхаш:
Я не хочу чтоб мой ребенок играя на детской площадке поранился спидоносным шприцом, я не хочу проехав в общественном транспорте поймать сифак и.т.д

Кровь, даже если она есть в шприце, попадает наружу, вирус ВИЧ погибает, за более подробной инфо на сайт:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Что бы успокоить свою душу.
Сифилис, кстати, бытовой, практически легенда, чтобы его таким образом подцепить, надо так постараться, что просто пипец..В общем, спите спокойно, чтобы заболеть вен заболеваниями, нужно с болеющими людьми иметь контакт.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А зачем нам за внимание самок бороться то?
Следуя вашей логике самок проще купить,свозив их в Баден-Баден или купив им шмоток по дороже))

Зарабатывание на шмотки-квартиры и баден-бадены это тоже борьба.

Piligrim:
То есть если вы имеете материальную возможность все это оплатить.а если нет?
Тогда вообще какой смысл об этом говорить?

Вы следите за ходами? - В данном случае я отвечала Ксю - она же начала разводить философию о бесполезности денег.

Piligrim:
Это скорее "вина" родителей.

Сегодня есть сдвиги в сторону комплексного подхода в реабилитации детской инвалидности,но многое упирается в то,что родители банально заняты вопросами выживания.То есть зарабатыванием денег на лечение и оздоровление ребенка.

"Сдвиги в сторону комплексного подхода" зависят от родителей? - Не от отношения общества и государства к вопросу?

Ответ для Жизнелюб:
[q]Жизнелюб:
Видео с камеры наблюдения:

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/> Жуть какая.

Ответ для Mucha:

Mucha:
она же начала разводить философию о бесполезности денег.

Какая прелесть тут творится! (пока я "вся в делах и заботах"). Девушки мечтают не о бизнесмене, а о бомже с ближайшей помойки. А я вот мечтаю о новом платье. И о новой шубе. В общем, как-то по-буржуйски получается. Неромантично. А бомж с ближайшей помойки - да, это вполне романтично, но не вполне гигиенично. Так как и мыло в магазинах продают, а не раздают бесплатно. И шампунь.

Ответ для Maybe:

Maybe:
Не тема, а просто ад адский,

Женя, я как-то с конца читаю. В обратном направлении. И скоро уже спать пойду))

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Впрочем, "пилите, Шура, пилите"

Кстати, да. Новый оттенок смысла: если нас кто-то пилит, мы просто "золотые" (а то какое бы ему до нас было дело?).

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Родители и слов-то таких не знали - физическая реабилитация и социальная адаптация. Вот и росли такие дети - как все, учились как все и росли людьми такими как все - кто-то слабым, кто-то сильным...

Да, некоторые слова вообще вредно и опасно знать. Об этом нас еще Грибоедов предупреждал. В своем бессмертном произведении "Горе от ума". Не перевелись единомышленники у Скалозуба.

Чуден Дис при тихой погоде.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Собственно именно у инвалидов с детства наиболее выражен эгоизм в отношении требований к обществу.
Это скорее "вина" родителей.

Борис,мм,как может проявится эгоизм у девушки с тяжелой формой
ДЦП и полиомиелита,с сильными нарушениями опорно-двигательной системы и речи,как говорят о таких - сиди дома и не пугай людей(цинично,но увы,это реалии)
Ну скажите,что должна делать мама такого ребенка(обычно папы уходят из семьи,когда в семье такой ребенок)??? Как мама должна такого ребенка воспитать???

Piligrim:
Сегодня есть сдвиги в сторону комплексного подхода в реабилитации детской инвалидности

Благодаря специалистам(врачи,психологи,логопеды и т.д.)которые изучали и разрабатывали методики еще в период СССР. Не так ли?
Какой сейчас прогресс в реабилитации детской инвалидности??

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
кто-то слабым, кто-то сильным...

Только,к сожалению,соотношение слабых к сильным не в пользу сильных.В отличие от остального общества где сильные преобладают.
Ведь в отношении самих инвалидов с детства четко видна градация между теми кто с самого рождения и кто с подросткового возраста стал инвалидом.Да же не большой опыт "здоровой" жизни уже задает вектор поведения и способствует более положительной адаптации в социум.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Зарабатывание на шмотки-квартиры и баден-бадены это тоже борьба.

Это не борьба.Это хобби для богатых идиЁтов))
Нормальный(психически) мужик в жисть не станет башлять за то,что можно получить даром)))

Mucha:
Вы следите за ходами?

Слежу.
Ход был Е2-Е4
На всех остальных досках Остап прошел точно так же))
Ксю сказала правильно.Деньги- иллюзорная свобода.Они реально бесполезны если нет многих других составляющих того,что деньгами можно обеспечить.

Mucha:
"Сдвиги в сторону комплексного подхода" зависят от родителей? - Не от отношения общества и государства к вопросу?

В большей степени от родителей.
Когда я в 16 лет заболел,то первые 3 года не вылазил из всевозможных больниц,навороченных институтов,"чудодейственных"курортов и санаториев.
Потом очень умная старая-доцент,ученица Бехтерева мне сказала простую вещь.
Она сказала:"Мальчик,все,что могла сделать медицина для твоих ног,она сделала.Чудес не бывает.Дальше делай все сам для своей головы"
В те,далекие,времена государству и обществу вообще было плевать на инвалидов в плане реабилитации.Все,что я имею сегодня это благодаря моим родителям.Благо у них хватило ума,что бы прекратить тратить все средства на поиск чудес возвращающих утраченное здоровье.
Для многих других родителей психологически оказывается самым трудным признать то,что ребенок ни когда уже не станет здоровым как прежде и теперь нужно учиться жить с тем,что есть.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
С момента рождения ребенка все силы тратятся на то,что бы решить проблемы физического здоровья.Подчас на то,что бы адаптировать ребенка в общество не остается сил или просто об этом не задумываются.Но когда приходит осознание того,что здоровья не прибавилось,образования достойного нет,профессиональных навыков нет,к общению выросший ребенок не приспособлен,то получаем не адаптированную личность.Психологически слабую.Привыкшую к тому,что самостоятельные решения принимать не приходилось.
Единичные случаи когда родители помимо внимания к физической реабилитации уделяли внимание образованию и социальной адаптации ребенка как правило в прошлые годы были редкостью.

Так как Вы описали конечно бывает. Это называется родительской гиперопекой и действительно чаще встречается в тех семьях, где ребенок чем-нибудь болен.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Однако большинство родителей все-таки понимают, что рано или поздно их "нетипичный" ребенок однажды вырастит, а потому стараются хоть как-то приучать его к самостоятельности.
Надо сказать, это просто мои личные впечатления. Статистикой не располагаю.
Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Какая прелесть тут творится! (пока я "вся в делах и заботах"). Девушки мечтают не о бизнесмене, а о бомже с ближайшей помойки.

А с чего Вы такое взяли? Эта тема не о любви. И кто вообще сказал, что рядом с женщиной обязательно должен быть мужчина? Особенно, если эта женщина серьезно отличается от других, среднестатичтических женщин.

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
я никогда не писал дерьма в ваш профиль.Не лгите.Вы ещё и лжец!

Извиняюсь.
Ошибся.
Спутал с очень похожим(в суждениях) на вас "товарищем".
И ник с той же буквы.
Признаю свою неправоту в отношении постов в моем профиле.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Нормальный(психически) мужик в жисть не станет башлять за то,что можно получить даром)))

Ничто не обходится мужчине так дорого, как бесплатные женщины.
Мож, заканчим оффтопить?

Piligrim:
Ксю сказала правильно.Деньги- иллюзорная свобода.Они реально бесполезны если нет многих других составляющих того,что деньгами можно обеспечить.

Чем бы Вы оплачивали услуги соседа, если бы у Вас не было денег?

Piligrim:
В большей степени от родителей.

Родители в ситуации с больным ребенком полностью в заложниках у общества и государства. Лечить, учить и социализировать бесплатно они могут своего ребенка в тех объемах, которые позволяет социальная система.

Например, Вы помните, какой вой поднялся и какие дискуссии по ТВ, когда только заикнулись об инклюзивном образовании для детей с СД?

Ответ для domosed:

domosed:
Борис,мм,как может проявится эгоизм у девушки с тяжелой формой
ДЦП и полиомиелита,с сильными нарушениями опорно-двигательной системы и речи,как говорят о таких - сиди дома и не пугай людей(цинично,но увы,это реалии)

Что вы еще забыли из диагноза...непроходимость кишечника,облысение.перхоть и....
Это все при чем?
Или все эти недуги способствуют адекватному восприятию реальности?

domosed:
Ну скажите,что должна делать мама такого ребенка(обычно папы уходят из семьи,когда в семье такой ребенок)??? Как мама должна такого ребенка воспитать???

А я разве пытаюсь обвинить такую маму в чем то?Я констатирую факт плохой адаптации или полного ее отсутствия у большей части инвалидов с раннего детства.

domosed:
Благодаря специалистам(врачи,психологи,логопеды и т.д.)

Это сейчас опять таки с высот заоблачных.Все это сегодня есть да же не во всех крупных мегаполисах.Про "глубинку" я вообще молчу.Это еще перспективы времен далеких...

domosed:
Какой сейчас прогресс в реабилитации детской инвалидности??

В нашем Центре соц.защиты есть отделение детской реабилитации.Самый значимый прогресс-"бассейн" с шариками,надувные мячи...развитие мелкой моторики путем изготовления поделок различных...
Все остальное зависит от родителей и их степени "продвинутости" в той или иной области.
Говоря о комплексности я имею ввиду-оздоровление,образование,проф.ориентация.
Все это сегодня есть в губернских центрах.Провинция пока еще не охвачена.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Ничто не обходится мужчине так дорого, как бесплатные женщины.

Это просто вы не с теми мужиками общаетесь,.. Ирен))

Mucha:
Чем бы Вы оплачивали услуги соседа, если бы у Вас не было денег?

Ни чем.Я к соседу не обращаюсь.Обычно нанимаю профессионалов.Или прошу друзей помочь.Как вы понимаете друзья это не та категория которая требует плату.
Если не станет денег,буду жить так как есть.
Мечтать о деньгах и их иметь совсем разные вещи.)))
Если вы об этом...))

Mucha:
Родители в ситуации с больным ребенком полностью в заложниках у общества и государства. Лечить, учить и социализировать бесплатно они могут своего ребенка в тех объемах, которые позволяет социальная система.

А я с этим спорю?
Просто в определенный период необходимо расставить приоритеты.Это опять таки в тему.
Есть средства расширяй свои запросы.
Нет средств соизмеряй свои возможности.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Или все эти недуги способствуют адекватному восприятию реальности?

Реальность с такими ТТХ такова, что помощь требуется во всем. Воспитать ребенка не быть эгоистом - значит, научить его не требовать этой помощи? - Как Вы себе это представляете?

Трудно быть скромным, сидя в инвалидной коляске (с).

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Обычно нанимаю профессионалов.

Бесплатно?

Piligrim:
Если не станет денег,буду жить так как есть.

ДИ? - Вы думаете, это то место, где можно иметь ту свободу, которую Вы декларируете?

Ответ для Piligrim:

Только,к сожалению,соотношение слабых к сильным не в пользу сильных.В отличие от остального общества где сильные преобладают.
Ведь в отношении самих инвалидов с детства четко видна градация между теми кто с самого рождения и кто с подросткового возраста стал инвалидом.Да же не большой опыт "здоровой" жизни уже задает вектор поведения и способствует более положительной адаптации в социум.

И что же, делать?
Я согласна с Вами, что многие инвалиды с детства, эгоисты. Но если бы не наш эгоизм, то мы бы сидели бы дома, ничего не получая.

Ответ для Mucha:

Mucha:
что помощь требуется во всем

Помощь да.
Вопрос от кого?
От государства.Оно дает какой то базовый объем услуг и материального обеспечения.
Достаточный ли это объем?
Однозначно нет.
Можно его увеличить.
однозначно ..ДА!
Но вот только как и за чей счет?
Если за счет снижения благ чиновников и самого государства в их лице..Это не реально.
Если за счет социально близких к инвалидам категориям,то тогда почему они должны откатиться в положение когда нам станет лучше за их счет?
Я же говорю об инвалидном эгоизме,но ведь есть же еще и эгоизм других категорий
-пенсионный..мы же всю жизнь работали..А они(инвалиды) и так все получают даром..
-бюджетный..мы работаем тут за гроши,учим их,лечим их,обслуживаем их,..а они (инвалиды) сидят дома в тепле и все получают даром...
Продолжать?
Ведь этот принцип..Разделяй и властвуй, давно известен.
Нас разделили изначально.Да же в рамках нашей инвалидности.Нас разбили на группы и тем самым уже столкнули лбами.Так же как и по диагнозам..и прочим критериям.
Именно на групповом эгоизме вся власть и держится.
Партии из оппозиции ни когда не объединяться против власти.
Инвалиды ни когда не объединяться с пенсионерами.
Колясочники не согласятся получать меньше ТСР,для того,что бы детям с ДЦП дали больше путевок в санатории...Родители детей с ДЦП не откажутся от...в пользу слепых...и т.д.
И у каждого будет своя правда и свои доводы в свою пользу..

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Но вот только как и за чей счет?
Если за счет снижения благ чиновников и самого государства в их лице..Это не реально.
Если за счет социально близких к инвалидам категориям,то тогда почему они должны откатиться в положение когда нам станет лучше за их счет?

Любое смещение в социальной политике предполагает определенные структурные сдвиги - например, то же инклюзивное образование, если оно будет финансироваться, будет оттягивать людей - соответственно, будут происходить изменения профессионального состава общества. Меньше офисных крыс, больше педагогов - так, например.

Любые изменения идут за счет всего общества, а не отдельных категорий - чиновников или "социально близких". Так что вопрос чаще стоит, скорее о воле общества - готово ли оно к этому.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Piligrim:
Обычно нанимаю профессионалов.

Бесплатно?

Нет.За деньги.
а в чем тут под...ка? я не уловил как то?))

Mucha:
ДИ? - Вы думаете, это то место, где можно иметь ту свободу, которую Вы декларируете?

А при чем тут ДИ?
При чем тут свобода?
Особенно когда мне тут создали условия совсем не имеющие с этим понятием ни чего общего?
какая то вы Ирен вся загадочная))
Вы как нить по понятнее бы,что ли,излагали))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Это все при чем?
Или все эти недуги способствуют адекватному восприятию реальности?

Ну понимаете Борис,просто не все ее ту реальность воспринимают такой какой она есть по сути.

Piligrim:
А я разве пытаюсь обвинить такую маму в чем то?

Нет..никакого обвинения в ваших словах я не вижу,если бы все дети рождались здоровыми то и таких проблем не возникало,а если такое случилось, то обществу надо обратить внимание на решение той проблемы которая возникла как в случае примера с той мамой,помочь ей психологически..
Да,вы правы:

Piligrim:
Все остальное зависит от родителей и их степени "продвинутости" в той или иной области

Piligrim:
Провинция пока еще не охвачена.

А разве в провинции другого сорта люди живут что ли?..или лень вкладывать и создавать все это?Что мешает или чего не хватает?Мы вроде бы как бы живем в 21 веке но из за менталитета славянского прогресса большого не видать...

Да кстати Борис,был я в декабре в своей школе которую закончил энное лет назад,и встретил преподавателя и спросил у него про нынешнее поколение учеников(а это инвалиды с детства основная часть ДЦП) так он мне ответил что нынешнее более наглее и эгостичнее , чем то мое..им все должны...грустно такое было слышать.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
При чем тут свобода?

Не, ну Вы че, издеваетесь?
Вы платите профессионалам, платите помощникам, соседу, который Вам в аптеку ходит и при этом говорите, что деньги не дают Вам свободу.
Что тогда в вашем представлении свобода?