/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Елочка:

Елочка:
Вы так и не ответили, что мешает людям (Шейникам, с ДЦП и прочим маломобильным гражданам России) при отсутствии у нас в стране безбарьерной среды путешествовать в другие страны?

Ничто не мешает.

Елочка:
Даже если все колясочники России начнут вести активную деятельность, писать жалобы, проверять пандусы, подавать в суд за их отсутствие и даже если власть начнет более оперативно на это реагировать для полного изменения нужны годы. А жить то сейчас хочется!

Можно сказать короче - после нас хоть потоп.
Кроме того, никому не нужно оперативное реагирование.
Нужен жесткий контроль над распределением средств и неукоснительное соблюдение уже имеющихся строительных норм и правил.

Ответ для Nasreddin:

Nasreddin:
Можно сказать короче - после нас хоть потоп

Ну если поняли так то это Ваше право. Только мне кажется, это всегда так, хоть это и неправильно, ибо ни один из нас кто не был раньше в коляске не думал о том, где есть пандусы, а где нет...доступна ли "среда" инвалидам или нет! А теперь мы на колясках и стали думать об этом! И наши друзья стали задумываться и соседи!

Nasreddin:
Кроме того, никому не нужно оперативное реагирование.

Ну почему же, любое наше высказывание что делают то и то встречалось фразами типа "Жизнь гораздо богаче, чем 500 метров" !

Nasreddin:
Нужен жесткий контроль над распределением средств и неукоснительное соблюдение уже имеющихся строительных норм и правил.

Согласна, но и это не быстро, и к этому мы тоже идем и придем когдато!

Ответ для Nasreddin:

Nasreddin:
За счет т.н. Сройотдела при правительстве города, земли, государства.

Т.е. достаточно представителю Стройотдела тыкнуть в недоступность перстом закона, и собственник в срочном порядке делает реконструкцию?

Ответ для Елочка:

Елочка:
что мешает людям (Шейникам, с ДЦП и прочим маломобильным гражданам России) при отсутствии у нас в стране безбарьерной среды путешествовать в другие страны?

Размер пенсии А так же отсутствия той самой безбарьерной среды для того чтобы можно было нормально добраться до работы тем,кто имеет счастье мочь работать и смог еще найти эту работу на коляске!

Елочка:
А жить то сейчас хочется!

Ответ для макс:

макс:
Жду от вас ваш рассказ о ваших буднях и праздниках как в завершение нашего диалога (с кем живете, ваши будни и выходные, так скажем одну зимнюю неделю).

Одна зимняя неделя за другой проходят в основном дома. На улице холодно.
А так… На ПМЖ никуда не еду, и пока не собираюсь. Жду к себе. Пока живу с мамой. К слову «пока» придираться не надо. Жены с квартирой нет. Пытаюсь взять ипотеку, чтобы купить квартиру в доме, где удобнее, что-бы был лифт и пандус. Такие дома есть. Поэтому приходиться работать 6 дней в неделю, и иногда и все 7. Но потом их отгуливаю. Встаю в 11 часов. Где-то час на утренний моцион. До 18-19 часов работаю. Потом пару часов на ужин и отдых. По настроению на улицу выхожу. Но одному скучно. Часов в двенадцать ночи опять за работу. Такой график удобнее. Живу на втором этаже (сразу оговорюсь на коляске езжу только на природу или где труднодоступная среда - неровные дороги, и могу заметить сразу, что на коляске было бы проще, потому что быстрее). По городу езжу на машине. С друзьями встречаемся 2-3 раза в месяц в кафе, баре. Там же отмечаем дни рождения. Пиво с креветками пьем на берегу моря. С апреля раз в месяц на природу выезжаем. Летом 1-2 раза в месяц на море. По мере надобности, если есть что интересное, то можно съездить на концерт или спектакль. Кстати ехать на спектакль в общественном транспорте в платье или костюме довольно глупо.
Продукты закупаю на базе (так дешевле) раз в неделю. Базы все ровные, для колясок удобно. Кстати Вы все покупаете в супермаркетах, а у нас они дороже по ценам, хотя во многих есть пандусы. В моем доме есть один, и один в минутах 10 езды на коляске. На ногах дольше. Но там только полуфабрикаты, если лень готовить. Да в нашем городе есть проблема и это его рельеф, даже если на оборудованном автобусе добраться до того места куда нужно, и здание будет оборудовано пандусом, то по склону можно просто не заехать или не зайти, настолько крут бывает подъем. Проще на машине или такси.
Кстати у Елочки действительно удобный район, он находиться в низине вдоль реки. Поэтому ровный, удобен для перемещения на коляске.
Поэтому я считаю, наш город процентов на 60 вполне удобен для проживания российских инвалидов. Я не спорю не все хорошо. Но улучшения есть и это радует.

P.s. Вы как я понял на дому тоже работаете? А почему не в офисе?

Ответ для Bolery:
А просто работая на дому, никак не получиться? Дом-звонок в турфирму-аэропорт-заграница.

Ответ для Всех:
Буквально сегодня ездили с представителями прокуратуры и членами городского ВОИ проверять доступность нашего жд вокзала.Начали их проверять еще в сентябре,по результатам проверки и было выписанно постановление о исправлении ситуации,которое мы и ездили проверять!
Как отчитались представители РЖД,все сделано!Пандус-самостоятельно не заехать и не съехать,если сопровождает женщина-то тоже невозможно!Представляет он из себя трамплин в небо(как впрочем и большинство из них).Далее идут две двери...туговато,но открыть все таки самому возможно,а там опять что бы вы думали?!правильно,ступенька! Ну билеты то купить можно,проблем нет.Туалет-наконец то он есть!Но найти его и открыть без дежурного по вокзалу невозможно!Правда сошлись на мнении что информационные таблички на фоне всего остального это все таки пустяк!На выходе на перрон проблемы те же что и на входе в вокзал,только в другом порядке.
Вот такая доступность!Должны переделать,приедем потом опять проверять(я так думаю),но вот когда это будет?

Ответ для Гиви:

Гиви:
Должны переделать,приедем потом опять проверять(я так думаю),но вот когда это будет?

А какие сроки дает им прокуратура?

Ответ для Mucha:

Mucha:
А какие сроки дает им прокуратура?

Честно говоря не знаю,не спросил у прокурорских.Но судя по тому что за окном зима,а работы по пандусу необходимо проводить на улице и связанные с бетанированием,то думаю что раньше тепла навряд ли...Но завтра поинтересуюсь у председателя ВОИ.Правда сомневаюсь вообще что что то переделывать будут.Да,кстати...народу сбежалось поглазеть на человека на коляске как на клоунов в цирке,вот оно наличие доступной среды!Нет доступности-нет колясочников на улице-никто и не догадывается(кроме друзей да близких что они есть),а про тот пандус ходячие сказали-мы думали это чтобы чемодан на колесиках удобнее было спускать

Ответ для Гиви:
До весны, точно.
Заставить переделывать всегда сложнее. Деньги-то на реконструкцию уже как бы освоены. Если не сможете настоять, так и останется ни богу свечка, ни черту кочерга.

Это как в Москве с тактильными плитами. Средств вбухали, все улицы обложили ими, а незрячие, оказывается, в лучшем случае стараются эти тактильные плиты игнорировать.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Кстати, при приемке объектов незрячих почему-то не бывает...

Ответ для Mucha:

Mucha:
Заставить переделывать всегда сложнее. Деньги-то на реконструкцию уже как бы освоены. Если не сможете настоять, так и останется ни богу свечка, ни черту кочерга.

Да там прокуратура этим плотно занимается,мы только так,с боку припеку...только из-за коляски,для наглядности.

Ответ для mathilda:

mathilda:
Я думаю, на сегодня никто больно не шевелится и не возмущается на сей счет, потому что автобусы города доступны на 100%, да и практически все станции метро, плюс хорошо отлаженный сервис соц. такси.

При таком количестве альтернативных вариантов трамвайчики, конечно, баловство. Но у современных скоростных линий очень много приятных отличий от традиционных трамваев. Плюс определенная автномность. Плюс экологичность. Плюс очень комфортные. И совершенно фантастический внешний вид.
Мое-то сердце они покорили раз и навсегда.

Кстати, Собянин тоже планирует построить несколько веток по западному образцу.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Построит, наверное. Если успеет.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Т.е. достаточно представителю Стройотдела тыкнуть в недоступность перстом закона, и собственник в срочном порядке делает реконструкцию?

Не совсем так.
Проект сначала утверждается в строй. отделе.(Bauamt)
Потом при строительстве обьекта осуществляется котроль как со стороны застройщика, так и со стороны гос. органов.
А потом в оговоренный в договоре срок происходит приемка обьекта.
Пока акты приемки не будут подписаны всеми предствавителями, ген. подрядчик денег не получит.
Конечно, изложение оч. грубое но в общих чертах так и происходит.
Не стоит говорить, но взятки и пр. методы давления на органы приемки не проходят.

Ответ для Nasreddin:

Nasreddin:
Пока акты приемки не будут подписаны всеми предствавителями
Не стоит говорить, но взятки и пр. методы давления на органы приемки не проходят.

Ну, положим, у нас тоже подписывают все представители.
Но это не сказать, чтобы очень и всегда помогает. И вроде, тоже не сильно давят и деньги не спешат совать...
Может, вы не всё заметили и какие-нибудь еще секреты у хитрых немцев есть?

Ответ для Mucha:

Mucha:
А сколько составляет штраф, если все-таки кого-то подловили на том, что он не обеспечил доступность?

Ни разу не приходилось.
Знаю, что штраф за неправильную парковку ( т.е. если с какого-то перепугу вы не имея паркшайна, а он именной) решили стать на место под обозначенную парковку для инвалида), то штраф в 2 раза больше, чем просто за неправильную парковку.
Мне нравиться как это происходит. "Обходчики" просто смотрят на номер машины и тут же он передает( какая-то машинка в руках,видимо связь через интернет) в правовой отдел мерии и под счетку чек. Можете его даже выбросить. Штраф придет по почте.
Так что обратная связь - это деньги по счету

Ответ для Елочка:

Елочка:
Вы так и не ответили, что мешает людям (Шейникам, с ДЦП и прочим маломобильным гражданам России) при отсутствии у нас в стране безбарьерной среды путешествовать в другие страны?

Лена, с вами становиться трудно.
Очень просто - средства, а точнее - их отсутствие.
Нет работы - нет денег, нет возможности путешествовать, ибо это удовольствие стоит денег.

Елочка:
для полного изменения нужны годы. А жить то сейчас хочется!

Вот именно!! Живем мы сейчас, сегодня.
Хватит ли нашей жизни, чтобы дождаться этой самой среды?
Оно, конечно, радостно, что скоростной трамвай пустили. НО! До остановки еще как-то дойти надо, преодолев кучу бордюров..
Эх..

Как интересно сработает рампа в таком автобусе?
Норильск.

И ведь работают люди!

Ответ для Mucha:

Mucha:
Но это не сказать, чтобы очень и всегда помогает.

[/q]
у нас в свое время помогали обещания собственникам стать следующим объектом для съемки в соц.рекламе


онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите