макс:
Потому что офис реально далеко, не по ездишь.
Почему, ведь среда доступная? Сели и поехали.
макс:
Я хоть и напомнил о моём вопросе на который вы так и не ответили, но вы его проигнорировали: "Вы считаете что колясочники которые не довольны уровнем доступной среды бесятся с жиру?"
Простите покорно, каюсь не заметил. Думал вопрос риторический. Нет не бесятся с жиру. Этого никто не писал никогда. Вам просто пытаются объяснить, что есть места куда нет смысла ставить пандус и куда не добраться на общественном транспорте. И привели примеры, что простые развлечения в общем доступны. Только нужно приложить усилия для этого. Некоторым просто сменить этаж. А не держаться за высокий, так он больше стоит. ББольшинство тех, кого как Вы считаете, мы называем "нытики", просят доступную среду для развлечения: цирки, театры, кино, кафе. И в последнюю очередь для работы. Некоторые прямо пишут: заберите деньги у тех, кто зарабатывает больше тридцати тысяч, и делайте на них нам все для доступной среды. А мы просто будем развлекаться. Тот же Гиви, подумает над тем работать на дому или нет. Зато прокатиться просто так "что-нибудь проверить" это он не задумываясь. «Сначала для меня все сделайте, и я уже решу - буду я у Вас работать или нет.» Интересная логика. Ты сначала хоть рубль налогов заплати, а потом требуй. Когда мне для работы надо было съездить на собрание, а лестница была без перил, я сказал, что не смогу. Вы не поверите, но перила сделали. А до этого о них просто не думали. Инвалиды бы лучше писали: «дайте нам рабочие места и доступ к ним». И браться надо за любую работу, а не воротить нос от малооплачиваемой. Хотя когда такую же зарплату предлагают здоровому, и он ее берет, никто не страдает об этом. Я начинал работать с 400 рублей. Нарабатывал стаж и опыт.
AleVic15 фев. 2012 19:05
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Елочка:
Елочка:
Кто ее оплачивает и в каком размере?
Я спрашивал у жителя Германии. Он ответил, что с каждого работающего, удерживается 50 процентов заработной платы.
Yuliyanna15 фев. 2012 19:20
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для AleVic:
AleVic:
Он ответил, что с каждого работающего, удерживается 50 процентов заработной платы.
Ну не все 50%, поменьше. Но все равно много. И достойно применяют эти деньги. Зайдешь в местную германскую поликлинику... Или в больницу ляжешь...Не знаю, у нас лет 100 так еще не будет.
Гиви15 фев. 2012 19:55
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для bmv:
bmv:
Тот же Гиви, подумает над тем работать на дому или нет. Зато прокатиться просто так "что-нибудь проверить" это он не задумываясь. «Сначала для меня все сделайте, и я уже решу - буду я у Вас работать или нет.» Интересная логика. Ты сначала хоть рубль налогов заплати, а потом требуй
А вы,уважаемый,внимательно читали что я написал по этому поводу?!
Гиви:
Елочка:
У меня к Вам личный вопрос! Вам предлагают работу, Вы будете работать дома, не выходя, 8 часов, иногда и в субботу тоже...При этом Ваша зарплата, будет около 30 тысяч в месяц...Свободного времени очень мало...
Крепко задумаюсь,так как деньги безусловно нужны,но и четыре стены дома надоели до чертиков,если бы эту же работу предложили не дома а где то в офисе к примеру-соглашусь не раздумывая,попутно пытаясь достичь доступности.
Специально для вас выделил суть диалога с Елочкой
bmv:
Сначала для меня все сделайте, и я уже решу - буду я у Вас работать или нет.» Интересная логика. Ты сначала хоть рубль налогов заплати, а потом требуй.
Вам рассказать все вехи моего трудового стажа?Думаю того что есть 15 лет стажа на крайнем севере и не сидя в офисе достаточно для того чтобы за свои налоги,которые я платил честно,государство сделало не только мне лично,а для всех инвалидов те же пандусы?!Или может расскажите про свой трудовой стаж для сравнения,имеете ли вы моральное право так говорить мне?
bmv:
И браться надо за любую работу, а не воротить нос от малооплачиваемой
Вообще то мне елочка предлагала за 30 тыщ.... у нас такие деньги зарабатывают не все здоровые даже
bmv:
Зато прокатиться просто так "что-нибудь проверить" это он не задумываясь
А по вашему мне надо было отказаться?И пусть пандус будет такой какой есть?И кстати да,мне моя пенсия позволяет прокатится "просто так" и "не задумываясь",что именно вас в этом не устраивает?
AleVic15 фев. 2012 20:02
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Yuliyanna:
Yuliyanna:
Зайдешь в местную германскую поликлинику... Или в больницу ляжешь...
Эх...Жалко я не сохранил рассказ другого человека из Германии, в котором он, как раз и рассказывал о своём пребывании в больнице.
Yuliyanna:
Ну не все 50%, поменьше
С некоторых, ещё и побольше.
Yuliyanna15 фев. 2012 20:11
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для AleVic:
AleVic:
Эх...Жалко я не сохранил рассказ другого человека из Германии, в котором он, как раз и рассказывал о своём пребывании в больнице.
Все плохо ему было или хорошо? Интересно
У меня личный опыт. После СОКБ Калинина (они сами себя называют "флагманом" среди медучреждений в Самарской области) и Клиник СамГу пребывание в университетской клинике в Германии заставляет полагать, что медицины вообще и страховой медицины в частности, у нас просто нет.
bmv15 фев. 2012 20:29
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Гиви:
Стаж у меня на 13 лет, и до этого по возможности я пытался подработать. И учитывайте, что я инвалид с детства.
По поводу уплаченных налогов.
за 2011 с моей зарплаты было уплачено:
в ФСС - 20,3 тыс. руб.
в ФФОМС и ТФОМС - 35,8 тыс. руб.
НДФЛ - 91 тыс. руб.
в ПФРФ - 126 тыс. руб., а получил пенсии со всеми льготами 118,4 тыс.руб., т.е. плачу себе сам.
И вот сколько пандусов можно построить на отчисления с моей зарплаты?
Гиви15 фев. 2012 20:48
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для bmv:
bmv:
за 2011 с моей зарплаты было уплачено:
Ваши финансовые вопросы мне неинтересны.
bmv:
в ПФРФ - 126 тыс. руб., а получил пенсии со всеми льготами 118,4 тыс.руб., т.е. плачу себе сам.
И вот сколько пандусов можно построить на отчисления с моей зарплаты?
Хотя бы один,или часть,неважно!Важно чтобы их делали(так как надо) а не декларировали что их надо делать и на этом всё.Вы,как и я,один из многих,на чьи налоги государство и существует,так почему они не должны идти на пандусы а должны идти на новые служебные мерседесы для "слуг народа"?
AleVic15 фев. 2012 20:56
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Yuliyanna:
Yuliyanna:
Все плохо ему было или хорошо? Интересно
Я же написал: "Жалко, что не сохранил." А то что я сам буду писать, будет выглядить не красиво. Потому, что могу в чём-то ошибиться.
Yuliyanna:
После СОКБ Калинина (они сами себя называют "флагманом" среди медучреждений в Самарской области) и Клиник СамГу
Был я там. В Германии, не был. Поэтому и не буду сравнивать.
mathilda15 фев. 2012 20:59
Инеальная страна проживания для инвалидов
Bolery:
Социаламт. Т.е. социальная служба будет заниматься социальными вопросами, кранкенкасса (у всех есть обязательная страховка здоровья) - проблемами реабилитации и обустройства дома ( квартиры) - начиная от коляски, лифта для ванны и пр.пр., исходя из потребностей вашего теперешнего состояния здоровья.
У меня вопрос по Германии, на каком этапе неместный инвалид допускается к "социальной кормушке"? После получения гражданства или какого-то определенного статуса?
bmv15 фев. 2012 21:01
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Гиви:
А до получения инвалидности Вы хоть что-то сделали для доступной среды в городе. И думали куда идут Ваши налоги.
tryvitalij15 фев. 2012 21:08
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Yuliyanna: Юль, так, некоторым надо и поболее 100 лет, для потраченной тобою суммы ... (... не зависть. констатация факта ...)
Yuliyanna:
Не знаю, у нас лет 100 так еще не будет.
За меньшие деньги, не пробовала наши Московские клиники с нашими ведущими специалистами ...?!
Гиви15 фев. 2012 21:36
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для bmv:
bmv:
А до получения инвалидности Вы хоть что-то сделали для доступной среды в городе
Нет,и даже никогда не задумывался об этом,я никого другого колясочника не знал и не видел.Да и каждый должен заниматься своим делом,я-сопли морозил строя мосты и добывая нефть и газ,кто то строил пандусы а кто то контролировал как эти пандусы строят.Только если бы я точно так же выполнял свою работу как те кто контролирует качество пандусов и строит их,то по нашим мостам нельзя бы было ездить а государство не могло бы продавать столько нефти и газа.
bmv:
И думали куда идут Ваши налоги.
Тогда нет,не до этого как то было,тогда думал о том как зарабатывать достойную сумму,а вот теперь времени задуматься об этом предостаточно.И попытаться хоть что то исправить.
Yuliyanna15 фев. 2012 21:56
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для tryvitalij:
tryvitalij:
За меньшие деньги, не пробовала наши Московские клиники с нашими ведущими специалистами ...?!
Бог миловал меня от Московских клиник...
Mucha15 фев. 2012 23:24
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Bolery:
Bolery:
Сама комиссар, конечно же, на коляске и ее рабочее место находиться в ратхаузе
Чиновник на зарплате. Зер гут!!
Полагаю, это как раз один из главных секретов успеха.
Помимо возможности делать адресную рассылку штрафов.
Этлайн15 фев. 2012 23:47
Инеальная страна проживания для инвалидов
Столичные власти разработали уникальный проект квартиры для инвалидов-колясочников
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Djil16 фев. 2012 01:03
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Yuliyanna:
Присоединяюсь к ответу Yuliyanna, в Российском государстве много всего хорошего, но лечиться лучше за его пределами. Причём количество отданных денег у нас слабо влияет на результат, а какое отношение к попавшему в беспомощное положение человеку? Кодовое название "больной", и нужно почему-то всё терпеть. Помните, лет дцать назад норовили пульпит без укола полечить? Что-то садистское в нашей медицине всё равно сохранилось.
Наверное, сейчас можно разыскать адекватного специалиста, а если как у нас в семье - инсульт? И 12 драгоценных часов без всякой помощи в больнице на ул. Костюшко (Питер)? Догадываетесь, какие последствия? Могу сравнить с собой тогда ещё в Берлине,(правда, повод был другой): от приезда скорой и до начала операции прошло где-то полтора часа.
Не хотела ничего писать, но не смогла удержаться.
Bolery16 фев. 2012 01:14
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для mathilda:
mathilda:
После получения гражданства или какого-то определенного статуса?
Семейная страховка.
А как в Канаде?
Ответ для Этлайн:
Этлайн:
Столичные власти разработали уникальный проект квартиры для инвалидов-колясочников
Опять "недоделки" - Кухня не уникальна, она не удобна для колясочника.
Ключевым моментом такой кухни является пространство под коляску внизу, это самый главный аргумент такой кухни.
Уж ладно, пропустим опускающиеся шкафчики и встроенные на определенной высоте кух.приборы...
Bolery16 фев. 2012 01:18
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Этлайн:
Denik16 фев. 2012 01:32
Инеальная страна проживания для инвалидов
Присоединюсь к критике. Только критиковать буду духовку. С коляски такой духовкой пользоваться из серии акробатики с элементами смертельного номера. Уже хотя бы для образцово-показательного экземляра удосужились изучить вопрос. И взять духовку как на картинке или как на видео.
Так что за такое вот творение твердый незачет, делалось для галочки и очередного очета о проделанной работе, но работа врядли какая-то велась в самом деле. Особенно в плане изучения существующих серийно выпускаемых кухонных девайсов. Пазор им.
Хотя может у людей интернета нет, или пользоваться ним ниразу не умеют.
Почему, ведь среда доступная? Сели и поехали.
Простите покорно, каюсь не заметил. Думал вопрос риторический. Нет не бесятся с жиру. Этого никто не писал никогда. Вам просто пытаются объяснить, что есть места куда нет смысла ставить пандус и куда не добраться на общественном транспорте. И привели примеры, что простые развлечения в общем доступны. Только нужно приложить усилия для этого. Некоторым просто сменить этаж. А не держаться за высокий, так он больше стоит. ББольшинство тех, кого как Вы считаете, мы называем "нытики", просят доступную среду для развлечения: цирки, театры, кино, кафе. И в последнюю очередь для работы. Некоторые прямо пишут: заберите деньги у тех, кто зарабатывает больше тридцати тысяч, и делайте на них нам все для доступной среды. А мы просто будем развлекаться. Тот же Гиви, подумает над тем работать на дому или нет. Зато прокатиться просто так "что-нибудь проверить" это он не задумываясь. «Сначала для меня все сделайте, и я уже решу - буду я у Вас работать или нет.» Интересная логика. Ты сначала хоть рубль налогов заплати, а потом требуй. Когда мне для работы надо было съездить на собрание, а лестница была без перил, я сказал, что не смогу. Вы не поверите, но перила сделали. А до этого о них просто не думали. Инвалиды бы лучше писали: «дайте нам рабочие места и доступ к ним». И браться надо за любую работу, а не воротить нос от малооплачиваемой. Хотя когда такую же зарплату предлагают здоровому, и он ее берет, никто не страдает об этом. Я начинал работать с 400 рублей. Нарабатывал стаж и опыт.
Я спрашивал у жителя Германии. Он ответил, что с каждого работающего, удерживается 50 процентов заработной платы.
Ну не все 50%, поменьше. Но все равно много. И достойно применяют эти деньги. Зайдешь в местную германскую поликлинику... Или в больницу ляжешь...Не знаю, у нас лет 100 так еще не будет.
А вы,уважаемый,внимательно читали что я написал по этому поводу?!
Специально для вас выделил суть диалога с Елочкой
Вам рассказать все вехи моего трудового стажа?Думаю того что есть 15 лет стажа на крайнем севере и не сидя в офисе достаточно для того чтобы за свои налоги,которые я платил честно,государство сделало не только мне лично,а для всех инвалидов те же пандусы?!Или может расскажите про свой трудовой стаж для сравнения,имеете ли вы моральное право так говорить мне?
Вообще то мне елочка предлагала за 30 тыщ.... у нас такие деньги зарабатывают не все здоровые даже
А по вашему мне надо было отказаться?И пусть пандус будет такой какой есть?И кстати да,мне моя пенсия позволяет прокатится "просто так" и "не задумываясь",что именно вас в этом не устраивает?
Эх...Жалко я не сохранил рассказ другого человека из Германии, в котором он, как раз и рассказывал о своём пребывании в больнице.
С некоторых, ещё и побольше.
Все плохо ему было или хорошо? Интересно
У меня личный опыт. После СОКБ Калинина (они сами себя называют "флагманом" среди медучреждений в Самарской области) и Клиник СамГу пребывание в университетской клинике в Германии заставляет полагать, что медицины вообще и страховой медицины в частности, у нас просто нет.
Стаж у меня на 13 лет, и до этого по возможности я пытался подработать. И учитывайте, что я инвалид с детства.
По поводу уплаченных налогов.
за 2011 с моей зарплаты было уплачено:
в ФСС - 20,3 тыс. руб.
в ФФОМС и ТФОМС - 35,8 тыс. руб.
НДФЛ - 91 тыс. руб.
в ПФРФ - 126 тыс. руб., а получил пенсии со всеми льготами 118,4 тыс.руб., т.е. плачу себе сам.
И вот сколько пандусов можно построить на отчисления с моей зарплаты?
Ваши финансовые вопросы мне неинтересны.
Хотя бы один,или часть,неважно!Важно чтобы их делали(так как надо) а не декларировали что их надо делать и на этом всё.Вы,как и я,один из многих,на чьи налоги государство и существует,так почему они не должны идти на пандусы а должны идти на новые служебные мерседесы для "слуг народа"?
Я же написал: "Жалко, что не сохранил." А то что я сам буду писать, будет выглядить не красиво. Потому, что могу в чём-то ошибиться.
Был я там. В Германии, не был. Поэтому и не буду сравнивать.
У меня вопрос по Германии, на каком этапе неместный инвалид допускается к "социальной кормушке"? После получения гражданства или какого-то определенного статуса?
А до получения инвалидности Вы хоть что-то сделали для доступной среды в городе. И думали куда идут Ваши налоги.
Юль, так, некоторым надо и поболее 100 лет, для потраченной тобою суммы ... (... не зависть. констатация факта ...)
За меньшие деньги, не пробовала наши Московские клиники с нашими ведущими специалистами ...?!
Нет,и даже никогда не задумывался об этом,я никого другого колясочника не знал и не видел.Да и каждый должен заниматься своим делом,я-сопли морозил строя мосты и добывая нефть и газ,кто то строил пандусы а кто то контролировал как эти пандусы строят.Только если бы я точно так же выполнял свою работу как те кто контролирует качество пандусов и строит их,то по нашим мостам нельзя бы было ездить а государство не могло бы продавать столько нефти и газа.
Тогда нет,не до этого как то было,тогда думал о том как зарабатывать достойную сумму,а вот теперь времени задуматься об этом предостаточно.И попытаться хоть что то исправить.
Бог миловал меня от Московских клиник...
Чиновник на зарплате. Зер гут!!
Полагаю, это как раз один из главных секретов успеха.
Помимо возможности делать адресную рассылку штрафов.
зарегистрируйтесь или войдите
Присоединяюсь к ответу Yuliyanna, в Российском государстве много всего хорошего, но лечиться лучше за его пределами. Причём количество отданных денег у нас слабо влияет на результат, а какое отношение к попавшему в беспомощное положение человеку? Кодовое название "больной", и нужно почему-то всё терпеть. Помните, лет дцать назад норовили пульпит без укола полечить? Что-то садистское в нашей медицине всё равно сохранилось.
Наверное, сейчас можно разыскать адекватного специалиста, а если как у нас в семье - инсульт? И 12 драгоценных часов без всякой помощи в больнице на ул. Костюшко (Питер)? Догадываетесь, какие последствия? Могу сравнить с собой тогда ещё в Берлине,(правда, повод был другой): от приезда скорой и до начала операции прошло где-то полтора часа.
Не хотела ничего писать, но не смогла удержаться.
Семейная страховка.
А как в Канаде?
Ответ для Этлайн:
Опять "недоделки" - Кухня не уникальна, она не удобна для колясочника.
Ключевым моментом такой кухни является пространство под коляску внизу, это самый главный аргумент такой кухни.
Уж ладно, пропустим опускающиеся шкафчики и встроенные на определенной высоте кух.приборы...
Так что за такое вот творение твердый незачет, делалось для галочки и очередного очета о проделанной работе, но работа врядли какая-то велась в самом деле. Особенно в плане изучения существующих серийно выпускаемых кухонных девайсов. Пазор им.
Хотя может у людей интернета нет, или пользоваться ним ниразу не умеют.
онлайн видео:
или войдите