/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Lerika:

Lerika:
А вот еще вопрос. А чиновнику-коррупционеру, который ворует из бюджета, можно сказать, что у него психология потребителя?

ну так возьмите и скажите.
Что касается меня, то для моих реализаций мне глубоко всеравно кто и сколько ворует. Хотя чуть позже дойдем и до них.

Lerika:
Или так можно сказать только инвалиду, у которого пять тысяч пенсия?

Поймите, что я много раз видел инвалидов, часами и днями простаивавших в совбезе за льготами, но не пожелавших ничего узнать о трудоустройстве.

Ответ для Татиана:

Татиана:
Слова не вызывают страх. Страшно становится...

Вы давно детям Рикки-Тики-Тави читали? Так вот там один персонаж был, точнее персонажиха, она тоже всего боялась, и змея победили без нее, эх-эх...

Ответ для Lerika:

Lerika:
В общем, у нас разговор как бы на разных уровнях и о разном. Так что предлагаю его завершить.

Да, вы правы.
Но всеже я не понимаю почему вы во всех своих постах обвиняете общество и Государство но при этом не предложили решение.

Ответ для dvk:

dvk:
Яна:
Смета встала нам в 3 000 рублей

сумма не очень большая, давайте в личку реквизиты - 2/3 от необходимой суммы вышлю

Дмитрий, Вы, кажется, не поняли: не на строительство бани нужно 3 000 рублей, а за составление сметы было уплачено 3000 р. Вы нам хотите прислать 2/3 от этих 3000, чтобы мы не так переживали, что спонсоры не откликнулись, или, как Вы пишете 2/3 от необходимой на строительство суммы? На баню нужно минимум 30 000 р.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Что ж, я могу дать 300 рублей, но по Вэб-мэни.

Света, спасибо Вам за порыв!

Ответ для dvk:
Ну так государство у многих виновато просто потому что виновато. Как стереотип,что в Америке кисельные реки и молочные берега. Вот там они кисельные и все. Там трава зеленее и небо голубее.
Я ж спросила что есть благотворительность,чтобы помогали или чтобы содержали? Как показывает практика помогают и много,а вот содержать по факту инвалидности кого-то не хотят. И это естественно. А про какие-то там традиции благотворительности все слова и слова. Это еще со времен перестройки повелось поминать,что при царе батюшке у нас тоже все лучше было и рай на земле. А вот теперь все у нас не так и все не то. И не убедят никакие слова,что и сейчас все так же бывает и тогда не было такого уж повального благотворительства ко всем сирым и убогим.

Ответ для Яна:
Яна, Вы наверно не поверите, но я всегда помогаю чем могу.
Потому что, и мне помогают.
Но и обьясняю, когда не могу помочь.

Ответ для dvk:

dvk:
Но всеже я не понимаю почему вы во всех своих постах обвиняете общество и Государство но при этом не предложили решение.

Лев Толстой на вопрос: "Что делать?" отвечал: "СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ!" Я - за!..

Ответ для Яна:

Яна:
Дмитрий, Вы, кажется, не поняли: не на строительство бани нужно 3 000 рублей

Я понял то что вы написали. Вы указали опредленную сумму (3000) я написал что 2/3 могу отправить.
30000 не так уж и много, обычно набирают 10-15 человек.
На будущее: всегда пишите для чего и конкретно сколько нужно, т.к. у людей, которых есть деньги нет времени вдумыватся в подробности, они видят сумму и оценивают сколько могут отдать денжных средств.

Яна:
Вы нам хотите прислать 2/3 от этих 3000, чтобы мы не так переживали, что спонсоры не откликнулись

да уж... даже коментировать не хочу

Ответ для anastasija:

anastasija:
Как показывает практика помогают и много,а вот содержать по факту инвалидности кого-то не хотят. И это естественно.

Бывает (и часто!), что инвалида нужно содержать: когда человек работать не может или для него нет у государства специально созданных условий для работы.

anastasija:
Там трава зеленее и небо голубее.

...и пандусы пандусее

Ответ для Яна:

Яна:
...и пандусы пандусее

это из серии "А баба яга против"
такое ощущение что только пандусов не хватает для рая...

Ответ для Татиана:

Татиана:
Страшно становится ,когда вместо 10 рублей просящему подают кусок хлеба-и он посылает подающего на х..Это страшно.

Это не страшно. Это один из предсказуемых результатов участия в бизнесе под названием "русское нищенство".
Зачем вы проецируете этот случай на обуждаемую здесь тему - непонятно.

Если говорить о пенсиях - так это система социального страхования, а не милостыня и благодарить тут особо некого и не за что.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

И в наших общих интересах, чтобы она работала как можно лучше ...

Ответ для dvk:

dvk:
Поймите, что я много раз видел инвалидов, часами и днями простаивавших в совбезе за льготами, но не пожелавших ничего узнать о трудоустройстве.

А может такое быть, что возможный заработок (который каждый может спрогнозировать, зная свои возможности) не покроет тех льгот, которых он лишится, трудоустроившись? При этом затраты сил и времени будут существенны.

Ответ для dvk:

dvk:
такое ощущение что только пандусов не хватает для рая...

нет. не только пандусов еще ангелов с арфами и флейтами...

Ответ для Mucha:

Mucha:
А может такое быть, что возможный заработок (который каждый может спрогнозировать, зная свои возможности) не покроет тех льгот, которых он лишится, трудоустроившись? При этом затраты сил и времени будут существенны

не зная как у вас, у нас инвалиды в о сновном устраиваются без трудовой т.к. для официального оформления работодаелю нужно иметь атестованное рабочее место,а на это никто не идет, т.к. процесс атестации - полная Ж.
да и при официальном трудойстройстве инвалид получает еще массу дополнитльных льгот, направленных на оздоровление.

Ответ для Mucha:

Mucha:
А может такое быть, что возможный заработок (который каждый может спрогнозировать, зная свои возможности) не покроет тех льгот, которых он лишится, трудоустроившись? При этом затраты сил и времени будут существенны.

Мало, что льгот- работающему инвалиду и группу снять могут.

Ответ для dvk:

dvk:
да и при официальном трудойстройстве инвалид получает еще массу дополнитльных льгот, направленных на оздоровление.

Вы хотите сказать, что обычный работодатель заинтересован в том, чтобы официально трудоустроенный у него инвалид регулярно занимался своим оздоровлением, вместо того, чтобы вкалывать от зари до зари?

*Простите, я просто интересуюсь - кто, как и чем мотивирует этого работодателя?

Ответ для Mucha:
Насколько я уследила за ходом беседы, слова о благодарности прозвучали не просто так, в виде "попрека куском хлеба",
а в ответ на бесконечные утверждения о том, что все что-то должны. Слово "должен" у некоторых участников темы вообще самое ходовое в лексиконе.

И если когда речь идет о государстве я еще могу согласиться, то возмущение "несознательными" гражданами, которые недовольны, когда у них, помимо уплаченного 13ти процентного "страхового взноса" принудительно(!) изымают заработок за 1 день (то есть еще 5%) "на благотворительность" меня просто убило. Возникший в ответ протест в виде предложения о благодарности меня совсем не удивил. )

Ответ для Mucha:

Mucha:
Вы хотите сказать, что обычный работодатель заинтересован в том, чтобы официально трудоустроенный

Я этим хотел сказать что при трудоустройствеинвалид не только не лишается льгот, но и при уходе в отпуск получает надбавку на оздоровление.
Работодателя пытаются мотивировать налообложением, но это не иде ни в какое сравнение с трудностями атестаци рабочего места. В этом случа поступают двояко: либо не оформляют инвалида, либо оформляют как надомну рабоу.
Я знаю работодателей которые обожглись на трудоустройстве инвалидов на надомную работу, т.к. вместо работы они сидели в чатах и срывали сроки выполения работ.
Что касается "вкалывать от зари до зари" - то это глупый подход дилетантов.
Если интересно, то могу поделится своим опытом: мне срочно нужен был web программист на удаленную работу, т.к. мне он в офисе совершенно не нужен, и так места мало. Я разместил объявление на этом портале и отдал заявку в областной центр по трудоустройству. Из цетра по трудоустройству откликнулось только 2 человека и то, не имеющих специального образования и без опыта работы. На этом портале откликнулся человек, которого я взял на рабту без официального трудоустройства т.к. он живет в России, да и нет никакой необходимости в официальном трудоустройстве. Государство дурит нас - мы дурим Государство. И все нормально сосуществуют.

Ответ для firenze:
По-моему, вот с этого поста пошли требования спасибы, параолимпийских медалей и помощи в ближайший приют.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А там однозначно речь идет о пенсиях и пособиях, а не о благотворительности. (Благотворительность, как было указано выше, вообще должна быть только для детей, потому что они ничего не просят ... хм... с протянутой рукой)

Ответ для dvk:
Кадровый голод - это вообще отдельный разговор.

dvk:
Государство дурит нас - мы дурим Государство. И все нормально сосуществуют.

Вы же не будете отрицать, что при такой "нормальности" всегда существует реальная возможность обмана со стороны работодателя?
*Возможно, я консервативна, но мне такой подход несимпатичен.