/ Форум / Архив / Мысли о жизни

А повашему сидит госпоть и в щиталочку играет каму быть инвалидом а каму нет

Ответ для Nitrrat:

Вообще-то если он всеведущ, причём вне времени, то есть знает и всё то, что в будущем произойдёт, то некуда деваться - он "попускает" все ужасы, которые творятся на Земле, в том числе, к примеру, рождение полнейших клинических идиотов, которые всю жизнь только питаются и испражняются, а интеллекта у них действительно нет, есть такое понятие IQ=0. Это мы тоже "оправдаем" и объясним тем, что такому существу на том свете будет хорошо? Лучше уж ни в какого бога не верить!

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
всеведущ, причём вне времени, то есть знает и всё то, что в будущем произойдёт, то некуда деваться -

См. юзерпикчу.

Ответ для RBarthes:

к примеру, рождение полнейших клинических идиотов, которые всю жизнь только питаются и испражняются, а интеллекта у них действительно нет, есть такое понятие IQ=0.

Я не понял, что вы имеете против дождевыхчервей? Они вполне полезные создания, ну да они только и делают что вы описали, но пользу то приносят!

Лучше уж ни в какого бога не верить!

Интересно, как долго у вас это получится делать, человек всегда придумывает бога, тот кто не верит в бога начинает служить дъяволу)))...

Stich:
екто Адик Шикльгрубер, "не видел" принципиальной разницы между убийством животных и евреев, включая иные "неполноценные расы". Дальше что-то пояснять не вижу абсолютно никакого смысла. Ибо самоочевидно.

доказательство по аналогии, может выглядить правдоподобно, но доказательной силы все равно не имеет(с)

вопрос: выглядит ли правдоподобно сравнение а) плода внутри чрева и через 5 минут после извлечения и б) животных и евреев?

Ответ для Домовой:

Домовой:
Я не понял, что вы имеете против дождевыхчервей? Они вполне полезные создания, ну да они только и делают что вы описали, но пользу то приносят!

Я имею в виду людей.

Ответ для Stich:

Эх, Павел, как так получилось, что тебя втянули в этот бессмысленный спор, истина в котором очевидна для любого более-менее адекватного человека?)

Я смотрю, тут опять начали в "Веселые картинки" играть, с Никоновым вместе, это же ложь, господа и дамы. Воспользуйтесь тинаем и посмотрите что это за фотографии и что за дети на них изображены. И при чем тут дауны? Вот так и с вашими эвтаназиями будет, попугают вас картиночками, страшилочками разными про алкоголиков и наркоманов - а потом будут всех подряд долбить, да продавать органы.

Никонов - лжец и хам. Нашли кого слушать и кому верить. SEugene, для тех, кто не в курсе, еще в теме о принудительной стерилизации открыто сказал, что он заводит спор ради самого процесса спора, а не ради каких-то выводов. Первого надо наказывать рублем, о втором - просто помнить. И думайте головой, прежде чем эвтаназии радоваться, или вы так доверяете государству, что соглашаетесь с его идеями вас убивать? Вы-то - не государство, вы - народ, электорат, расходный материал, пушечное мясо, толпа. Вы - по другую сторону. С чего вы решили, что вам или вашим детям никогда не светит получить от власти в награду инъекцию с ядом?

Вопросы эвтаназии уже многократно обжеваны и пережеваны. Причем людьми намного умнее, чем мы все здесь присутствующие. Наше государство запрещает эвтаназию и правильно делает. Как только попробует разрешить - это очень серьезный повод для вас насторожиться. Помните об этом. У нас тут НЕ ЗАПАД. На Западе России нет, там другие страны с другими людьми, другой жизнью и другой властью. И никогда здесь не будет того, что есть на Западе. Не надо оттуда дергать все подряд, тем более такие серьезные вещи, как узаконеное убийство.

Альматея:
И проходили качественную пренатальную диагностику -

А, вот ты о чем... Фигня все это Саша

что, прям таки всё?
Таня, рассказанная тобой история, во-1-х, не очень убедительна, так как второй врач тоже мог ошибиться, и, во-2-х, убеждает лишь в том, что при низком качестве медицины остается брать... количеством (в стремной ситуации ОТВЕТСТВЕННЫЕ люди не должны ограничиваться одним врачом).

Альматея:
А насчет испуга... ну ей-ей смешно)

я рад, что тебя не испугали ) Но надеюсь, что девок по-проще и помоложе - получилось.

Альматея:
известно в чем: в применении а) аркана "ребеночек" и б) единственное утешение он же.

Что-то связи не улавливаю связи, извини тему не оч. внимательно читала, может пропустила чего...?

я про те случаи, когда ребенок нужен или чтобы привязать/заарканить попавшегося мужика, или в отчаянном стремлении "не остаться одной" (выполнить биологическую функцию).

Ответ для RBarthes:

рождение полнейших клинических идиотов

?
В том то и опасность, что под эту мерку сторонники ваших взглядов, причисляют всех кто с ними не согласен, значет сперва в расход пойдут клинические, а потом первое слово из ярлыка можно выкинуть? А как вашь взгляд на данную проблему стыкуется с вашими взглядами на права человека? Или дебил с нулевым интеллектом не имеет права жить? По моему вы скоро в нацболы попадете)))... Они вам ближе, у них все проще и думать не надо... Как там в песне то Высоцкого?

А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит.

Веселые - не хмурые -
Вернемся по домам, -
Невесты белокурые
Наградой будут нам!

Почти гимн)))...

Nox:
У нас тут НЕ ЗАПАД.

что в переводе должно звучать: У НАС ТУТ - ВОСТОК! (то есть: восточная деспотия и лукавая хитрожопость)

я правильно расшифровал?
Но почему мне никак не удается вложить в уста Джамшуда этот вопрос: "Тварь ли я дрожащая...?" ???

Ответ для Анатольич:
Там все очень понятно и доступно написано, представьте себе. Ничего переводить и расшифровывать не надо. И вкладывать дополнительно ничего не надо. Если вам неясен конкретный смысл конкретных фраз - спрашивайте, обращайтесь. Я сам расшифрую.

Nox:
Если вам неясен конкретный смысл конкретных фраз - спрашивайте, обращайтесь. Я сам расшифрую.

да уж будьте так любезны, по каждому тезису

Nox:
На Западе России нет, там другие страны с другими людьми, другой жизнью и другой властью.
И никогда здесь не будет того, что есть на Западе.
Не надо оттуда дергать все подряд, тем более такие серьезные вещи, как узаконеное убийство.

Ответ для Nox:

Nox:
Если вам неясен конкретный смысл конкретных фраз - спрашивайте, обращайтесь. Я сам расшифрую

Чем именно таким мы отличаемся от Запада, что у нас эвтаназию - нельзя, и почему так уверенно "Никогда здесь не будет..."? Такие фразы в дискуссии совершенно непригодны, потому что недоказуемы: кто и когда доказал, что мы НИКОГДА не будем как Запад?

Ответ для Анатольич:

Анатольич:
может выглядить правдоподобно,

Аналогии бывают прямые, бывают косвенные, бывают по сопоставлению, и и по противопоставлению. Дальше ещё что-то объяснять?

Анатольич:
и б) животных и евреев?

С этим к Ефрейтору, а не ко мне, я на расовые теории не фапаю.

мне с детства запали в башку пафосные патриотические маршаковские строчки:
...чтобы РУССКИЙ ХЛЕБ ДУШИСТЫЙ
назывался словом БРОД!???

Какой ужос, не правда ли?
(а в юности я живо представил себе картину: азартно жуя аппетитный БУТЕРБРОД с икрой, боец пера Маршак гневно клеймит врага! ))

а сейчас вот другое видЕние: НИКОГДА МЫ НЕ СТАНЕМ ЗАПАДОМ! - пафосно лупит по клаве навороченного ноута в сети интернет некий чувак Мox своему немецкому оппоненту Ivan'у, сидящему за точно таким же ноутом. У обоих на кухне гудят одинаковые холодильники и микроволновки, а в гараже - одинаковые Гольфы. (ну, один поновее) Даже евроньюсы по телеку одинаковые... (ну, одни на русском...))))

Stich:
Аналогии бывают прямые, бывают косвенные, бывают по сопоставлению, и и по противопоставлению. Дальше ещё что-то объяснять?

да уж будь так любезен! - у тебя то какая именно?

Stich:
и б) животных и евреев?

С этим к Ефрейтору, а не ко мне, я на расовые теории не фапаю.

не понял. но ведь это же ТЫ его сюда притащил!

Ответ для RBarthes:
А вот я и поясню.

Мы живем не на Западе. Нет, может кто-то и там живет, но большинство здесь присутствующих имеют в разной степени удовольствие жить в России. И при этом постоянно косятся на Запад.
На Западе встречается развитая медицина. На Западе встречается развитая социалка. Пенсии, которых хватает на безбедную жизнь, зарплаты, которые можно считать достойными затраченных на их получение усилий. Там вообще много чего встречается на Западе.
И к этому они шли не годами даже, а десятилетиями, к некоторым вещам - не десятилетиями, а веками. У них целая история, разительно отличающаяся от нашей. Мы - не шли к тому, к чему шли они. И не собираемся. У нас нет никаких предпосылок для того, чтобы все было "как на Западе". Этим мы и отличаемся от него.
Но нет, давайте-ка "перенимать опыт". У них во-о-он как все хорошо и сыто, а ну-ка давайте и мы гулять выходить. У них бакалавриат - и мы введем. Ну и что, что его никогда не было у нас, ну и что, что нет предпосылок никаких - а вот на Западе же есть бакалавриат, у них все хорошо, вот и мы его введем и будет у нас все хорошо. Ввели. Образование запороли сразу. Как же так-то, а почему, а как же они на Западе живут тогда? А потому, что на Западе они живут иначе. Потому что для Запада десятибальная шкала оценок, ЕГЭ, бакалавры, эвтаназия, пенсии, социалка и многое другое - это естественное, природное состояние, сложившееся в результате многих и многих трудов, долгих лет борьбы.

Такое "перенимание опыта" - это все равно, что надеть на колхозника смокинг и считать, что он стал аристократом. Нет, он остался колхозником. Со всеми вытекающими, выпадающими и выплевывающимися последствиями. Не будет у нас как на Западе, и не надейтесь. Потому не будет, что мы НИЧЕГО не делаем, чтобы что-то изменить. Можно превратить колхозника в аристократа, но для этого не смокинг надо на него одевать, а превращать сам колхоз из загаженной дыры в благоустроенное нечто, где люди получают с детства великолепное образование, где есть (о ужас!!!11) театр, где люди знают с ранних лет правила этикета и приучены следить за своими манерами. Вот это и есть перенимание опыта. А надеть смокинг - это лишь внешнее изменение, которое никак не меняет сути вещей.

А вы хотите перенимать убийство. Вы хоть понимаете, что со всеми вами будет, если введут эвтаназию? В нашей-то стране, в нашем-то колхозе? У нас тут не аристократы живут. Очень быстро вас всех покрошат и потравят, давайте доказывайте потом, что какие-то фразы недоказуемы. Все прекрасно доказуемо, если не подменять понятия. И хорошо, что ее не введут, и хорошо, что смертной казни не будет. Радуйтесь, что хоть жизнь вам оставили.

Ответ для Nox:

Nox:
Павел, как так получилось, что тебя втянули в этот бессмысленный спор,

Я сам втянулся, тред отвлёк меня от мыслей о жратве.

Nox:
Воспользуйтесь тинаем и посмотрите что это за фотографии

А смысл? Это настолько примитивно, что комментировать лень.

Nox:
Никонов - лжец и хам.

Он вроде и не скрывает.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Ну не будет никто уничтожать младенцев в нашем обществе. Нет такой угрозы. Никто никогда это не разрешит.

когда-то, давно, в ин-те, я участвовала в одном тренинге, ролевой игре "подводная лодка"
суть игры в том, что лодка затонула и спастись могут не все, а только ограниченное число, которое нужно выбрать путем обсуждения, убеждения и голосования;
это невероятно, но большинство "играли" не на жизнь, а на смерть, как будто, еще пару минут, и нечем будет дышать))
такая ситуация - оказаться на тонущем Титанике, вряд ли могла иметь место в реальной жизни, но я вдруг, внезапно, многих увидела совсем в другом свете, и я скажу, что это очень впечатляет...

# важно не только то, будет иметь место обсуждаемая проблема или нет, но и то, как к этому относится общество

Ответ для RBarthes:

Чем именно таким мы отличаемся от Запада, что у нас эвтаназию - нельзя, и почему так уверенно "Никогда здесь не будет..."?

Потому что мы думаем уже после того как что то сделаем, потому что у нас другие традиции и ценности и самое важное, на самом западе не желают чтобы у нас ьыло как у них, откуда они ресурсы будут брать если мы их сами будем потреблять... Если вам этого мало - могу продолжить)))...