/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Baloo:
При помощи "звонка другу" можно стать уверенным пользователем, но никак не программистом, сисадмином, вэб-дизайнером или еще каким-то востребованным на рынке труда специалистом.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Да в принципе все,что не связано с физическими ограничениями конкретного инвалида.

А вот мне интересно, какая такая деятельность не связана с физическими ограничениями индивида, который не может внятно говорить и у которого не работают руки? Даже если такой человек все-таки сможет выпонять хоть какую-то работу, ну например он будет табельщиком, то выполнять он ее будет либо некачественно, либо в десятки раз медленнее, чем здоровый. Не всякого работадателя такое устроит. А даже если и устроит, то платить такому работнику будут сущие копейки.
Вот, например у нас работают инвалиды с очень существенными ограничениями, но работают практически бесплатно!

Ответ для Ксю:

Ксю:
не может внятно говорить и у которого не работают руки?

Вы ходячую рекламу видели? Когда на улице топчется человек с двумя рекламными плакатами на спине и пузе. Или одетый в костюм "бутылка кетчупа"... Руки не нужны, говорить не нужно - строго в соответствии вашим условиям. И это первое, что на ум пришло. Каждый должен СВОИ сильные стороны развивать и под СЕБЯ искать... ИМХО конечно.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Зря не прочитали статью.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Они решили этот вопрос

Они ДУМАЮТ, что решили
а в это время в простой россейской глубинке инвалиды по прежнему проверяют теорию практикой...

"В Нижегородской области мужчина убил приятеля на спор

Друзья выпили и поссорились, при этом хозяин пригрозил убить приятеля. Инвалид не поверил словам и поспорил с собутыльником, что тому «слабо» выстрелить в человека.
После этого злоумышленник взял из комнаты ружье марки «ИЖ», зарядил его, и произвел три выстрела: первый раз он промахнулся, второй выстрел пришелся в протез ноги потерпевшего, а третий выстрел – в его голову"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

про самоуверенность практически

Ответ для Ксю:

Ксю:
А вот мне интересно,

А кто сказал,что трудоустройство для инвалида самоцель или обязанность?
Есть ИПР.В ней есть рекомендации по трудовой реабилитации.Есть реальные навыки и желания самого инвалида...и есть объективная реальность.
Все это определяет ситуацию с трудоустройством.Ни кто из работодателей не станет принимать к себе человека который будет усложнять производственный процесс.Мы живем сегодня в мире конкуренции.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
ри помощи "звонка другу" можно стать уверенным пользователем, но никак не программистом, сисадмином, вэб-дизайнером или еще каким-то востребованным на рынке труда специалистом.

Это спорный вопрос. Кто, или что, мешает развиваться самостоятельно? Я не учился в музыкальной школе, но играть научился. Как и тысячи других. Мой знакомый, классный мастер по часам. То же нигде не учился. Читал литературу + помощь друга. Сейчас к нему обращаются, по самым "безнадёжным" случаям.
Моя любимая группа The Beatles (и масса других), не заканчивали консерваторию.
Там, где я работаю, многие сами и с помощью друзей, освоили Веб-дизайн и другие специализации. В конторе смотрят не на "корочки", а на портфолио.

А вообще - тема о другом.

Ответ для Baloo:

Baloo:
Я не учился в музыкальной школе, но играть научился

Я тоже музыкальных школ не кончал, но шестиструнку освоил. Дело не в саморазвитие, а в обучении профессиональным навыкам. У кого там мастер цеха сказал - забудь, чему тебя учили и делай, как я? Быть специалистом - это не только спайки в проводке паять, но и закон Ома знать, а этого ни один мастер цеха не объяснит. Ладно, бесполезно это объяснять.

Ответ для Baloo:

Baloo:
А вообще - тема о другом.

да как раз таки об этом.
Именно те кто не ждут,а сами предпринимают какие то шаги,стараются предложить себя,а не дожидаться приглашения,и находят себе работу.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Да в принципе все,что не связано с физическими ограничениями конкретного инвалида.

Я думаю, что список можно продолжить. Работать мы можем. Другое дело, с инвалидами просто боятся и не хотят связываться. Учи нас - не учи, работать мы не сможем, пока власти не будут квотировать места для инвалидов. Надо что бы был составлен список конкретных специальностей под конкретные виды физических ограничений. Этим должен кто-то заниматься серьезно. Возможно какой-то научно-исследовательский институт.

Ответ для Ксю:

Ксю:
вот мне интересно, какая такая деятельность не связана с физическими ограничениями индивида, который не может внятно говорить и у которого не работают руки?

Можно и с плохими руками работать на компьютере, например. Если крепкие ноги - курьером. Если голова работает, работу найти можно в наше время всеобщей информатики. Но должно помочь государство.

Ксю:
А даже если и устроит, то платить такому работнику будут сущие копейки.

Это уже работодатели жульничают.

Ответ для ивушка:

ивушка:
пока власти не будут квотировать места для инвалидов

Страшно интересно - это опять только в Самаре квотируют рабочие места для инвалидов, что от предложений отбоя нет?

ивушка:
Надо что бы был составлен список конкретных специальностей под конкретные виды физических ограничений

Зачем?

Ответ для ивушка:

ивушка:
Можно и с плохими руками работать на компьютере, например.

Работать то можно. Но вряд ли этот труд будет ничем не отличаться от труда человека с хорошими руками.

ивушка:
Если крепкие ноги - курьером.

Там, где плохие руки, ноги вряд ли крепкие - в лучшем случае, ну а в худшем - коляска.

ивушка:
Если голова работает, работу найти можно в наше время всеобщей информатики.

А прямо таки у всех инвалидов с ДЦП хорошо работает голова? А сколько таких у которых она работает не так исправно?

ивушка:
Но должно помочь государство.

Помочь то оно должно, но вот все ли инвалиды так рвутся работать, имея мотивацию к труду? Я согласна с написанным выше, что многим и так очень даже не плохо живется. Так зачем лишний раз единственную ж*пу рвать?

ивушка:
Это уже работодатели жульничают.

Наверно это действительно так, но что прикажите делать с такими вот работадателями? Писать на них жалобы в трудовую инспекцию или как в анекдоте:

Собрались играть в карты медведь, заяц, волк и лиса. Ну медведь оглашает правила: - А кто будет жульничать, будем бить по наглой рыжей морде!

Ответ для Ксю:

Ксю:
Наверно это действительно так, но что прикажите делать с такими вот работадателями?

Повышать свою профессиональную грамотность, как следствие - самооценку и слать лесом таких работодателей. Человек знающий и умеющий без работы не останется.

Ответ для ивушка:

ивушка:
Работать мы можем

Скажем так.Работать некоторые желают.
Из некоторых,некоторые,и умеют.

ивушка:
просто боятся и не хотят связываться

И не боятся и не не хотят.Я уже говорил.Труд большинства инвалидов малорентабельный.И если работодателя не мотивировать материально или экономически,то зачем ему нужны эти проблемы?

ивушка:
Надо что бы был составлен список конкретных специальностей под конкретные виды физических ограничений

Это невозможно.Как можно предусмотреть все варианты трудоустройства в рыночной экономике?

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
слать лесом таких работодателей

Юлия!
у вас типичный менталитет жителя более менее благополучного в экономическом отношении города.
Вы гляньте список дотационных и депрессивных в экономическом плане регионов.
Их гораздо больше чем Москвы..и Самары в том числе.И в этих регионах работодателя послать может себе позволить только человек с таким диагнозом,при котором уже работать по определению невозможно.
За границами Москвы и столиц федеральных округов и губерний тотальная безработица среди здорового населения.А вы предлагает еще и инвалидам выеживаться и ставить свои условия работодателям?Да если инвалид в провинции находит себе нормальную работу,то он сидит прижав свою попу и молиться,что бы его не ушли с нее как можно дольше.

Ответ для Piligrim:
Из всего выше сказанного вывод один: Создавать себе работу самостоятельно. По мере своих возможностей. А возможности свои пытаться развивать. Для себя я сделала вывод, что при любом общественном строе, если припрет жизнь, я найду чем заняться и как заработать. Другое дело, что деньги, мне лично, даются тяжело.Каждый такой рывок обязательно прибавит какую-нибудь болячку. Вот и приходится выбирать между интересной , обеспеченной жизнью и здоровьем.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А вы предлагает еще и инвалидам выеживаться и ставить свои условия работодателям?

Во-первых, не надо меня передергивать и додумывать то, чего я не писала. Если Вы чуть внимательнее вчитаетесь в текст поста, то обнаружите, что речь идет не диктовании работодателю своих условий, а о повышениии своего профессионального уровня, что позволит быть более свободным в выборе работодателя.

Piligrim:
у вас типичный менталитет жителя более менее благополучного в экономическом отношении города.

А во-вторых, мой пост был в ответ на пост Ксю - жительницы Москвы...

Ответ для всех:

В 2012 году людям с ограниченными возможностями предоставят компьютеры
В следующем году будет действовать областная программа, которая позволит инвалидам и малоимущим получить современную компьютерную технику.

По плану программы, в государственные учреждения соцзащиты поступят современные компьютеры, для дальнейшего распределения среди социально незащищенных категорий граждан. Будут созданы пополняемые банки техники. Люди смогут брать технику во временное пользование. Также будет проводится работы по обеспечению для них доступа в интернет.

Планируется также разработать новый порядок взаимоотношения этих категорий людей с областными службами занятости. Возможно, будет продумана система предоставления удаленной работы по специальности. Все это, как предполагается, позволит улучшить качество жизни таких людей.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
И если работодателя не мотивировать материально или экономически,то зачем ему нужны эти проблемы?

Ну так вроде же работадателю выгодно держать на предприятии инвалидов, особенно если на нем есть так называемая квота. Работадатель тогда от уплаты налогов освобождается. Вот, думаю, главная причина, по которой достаточно инвалидов например в нашем центре. А иначе, действительно, какая выгода работадателю брать на работу инвалида. Просто доброе дело делать?

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
А во-вторых, мой пост был в ответ на пост Ксю - жительницы Москвы...

В таком случае,если учесть ваше первое и второе,то можно начинать разговор о специфическом Московском инвалидном эгоизме.
Ведь с ваших слов только в Москве и Самаре работодатели давятся в очередях и бьются за инвалидов-работников.И только в Москве и Самаре инвалиды уже нашедшие себе работу и повысившие свою самооценку до невиданных высот могут позволить себе посылать своего работодателя лесом.
Вы тогда уже конкретизируйте про каких инвалидов речь ведете?Об избранных или о всех обычных.